Home آثار باستانی و ارزش های تاریخی آیا بختیاری ها بازماندگان هخامنشیان هستند؟

آیا بختیاری ها بازماندگان هخامنشیان هستند؟

در زیر به چند دلیل عمده این بحث می پردازیم که منجر به اثبات این موضوع میشود:

۱- هرودوت نویسنده و تاریخدان مشهور یونانی در کتاب تاریخ هخامنشیان این گونه می نویسد: هخامنش (جد کوروش) ریاست ایلی کوچرو از قوم پارس را بر عهده داشت که در کوه های بختیاری (زاگرس میانی) زندگی می کردند. و در واقع هخامنش زاده ی کوه های بختیاری است.
۲- کوروش بزرگ در منشور خود مینویسد: (من کوروش شاه آنشان. شاه چهارگوشه جهان…) کوروش در این متن ابتدا به آنشان اشاره میکند. جایی خود متولد آنجاست و در واقع امپراطوری بزرگ هخامنشیان از این منطقه شکل گرفت و گسترش یافت. نا گفته نماند که آنشان نام ایذه کنونی در خوزستان و یکی از شهرهای مهم حکومتش در آن زمان که در آن معبدهای مرکزی ایزد پرستی قرار داشت(پارسوماش) همین مسجدسلیمان کنونی است که یک منطقه کاملا بختیاری نشین می باشد.

۳- لباسی که شاهان و سربازان هخامنشی بر تن میکردند؛ اگر دقت کنیم شباهت زیادی به لباس مردان بختیاری (چوقا) دارد. نام”چوقا” نیز برگرفته از “چغازنبیل” معبد زرتشتیان و هخامنشیان می باشد.
۴- شیرسنگی (بردشیر) که بختیاری ها بر سر مزار بزرگان خود قرار میدهند یکی از نمادهای سرستون های تخت جمشید می باشد.

مشاهده محتوا بیشتر
ادامه مطلب شمشاد امیری خراسانی
بارگذاری بیشتر در آثار باستانی و ارزش های تاریخی
اشتراک در
اطلاع از
guest
93 Comments
بازخورد (Feedback) های اینلاین
مشاهده همه دیدگاه ها
حامد

بار علمی این قضیه کجاست؟؟؟شما خودتان در برخی نظرت هاتون مدعی شده بودید که کوروش اصلا بختیاری نیس!!!؟؟؟

فردین

لرهای بختیاری پارس نیستن,بهتره بگید بازمانده عیلامیان(الیمائد)هستن.بعدشم لباس اصلی ما بختیارها شال و قبا بوده لباسی مشابه لباس برادارن لر بویر احمدی.

رها

من بختیاری ام,و لباسمون هم لباس چوقا هستم نه شال و قبا

رسول

لطفا منبع موثق ارائه کنین

احمد

دوست عزیز قرار نیست هر حکومت بیاد بگی من از اون حکومت هستم مثل این می مونه بگی یه شخصی بشه پادشاه ایران بعد شما بگید من از نسل اونم ،،،اینجا حرف از اینه کورش از نژاد پارس بوده و در این مکان ب دنیا اومده

اشکان(کوروش پدر ایران

درود مگر خودتون نگفتید بختیاری ها از پارت ها هستند و در زمان ساسانی وارد مسجد سلیمان شدند

محسن از شیراز

تا اونجا که من بررسی کردم انشان از جنوب ایلام هست تا بخش بزرگی از استان فارس یعنی بختیاری هم جزو انشان محسوب میشه تل بیضا قدیمی تر از ایذه هست در سنگ نبشته های ایذه اسمی از اینکه اینجا انشان هست برده نشده اما آثار تل بیضا نشان از انشان میگن داره البته بختیاری یاسوج و استان فارس یک استان بودند از هم جدا شدند همه پارسی هستیم همه آریایی نژادیم اگر صحنبتی میکنید لطفا ایجاد تفرقه نکنید زیاد فرقی نداره که شما بازماندگان هخامنشی باشید یا ما همه از یک خونیم و باید متحد باشیم و چون موعود زردشت زیاد دور نیست پس کاری کنید که وقتی اومد ما کمکش باشیم نه ازیکدیگر دور باشیم زنده باد همه ایران 

بهمن

بختیاریها به گفته خودشان از دو طایفه بزرگ ۴لنگ و ۷ لنگ تشکیل شده که بدان معناست که یکی از برادران ۷ پسر و دیگری ۴ پسر داشته و طوایف بچه های آنان هستند. چیزی که مشخص است این است که این قوم گروهی منشعب از قوم لر میباشند و چرا حالا اینقدر اصرار است که برایشان تاریخ قایل شویم نمیدانم. نکته جالب در مورد لباس این قوم است که شلوارش از پارچه دبیت انگلیسی تهیه میشود و اتفاقا سابقه زیاد این قوم در خدمت به انگلیسیها هم میتواند مورد توجه قرار گیرد… اما چه فایده که تعصبات قومی و قبیله ای منطق و عقل را کور میکند.

عباس

واقعا واست متاسفم که اینجور بدون اطلاعات حرف میزنی

بختیاری

طبقه گفته این دوست عزیز به نام عباس, بدون اطلاغات ************************************************, منظور از لنگ در اصطلاح ۷ لنگ یا ۴ لنگ مقدار باج حکومتی بود که توسط شاه معاصر از این دو دسته در ایل گرفته میشد, لنگ به معنای مقدار باجی بود در مقیاس پالان خر گرفته میشد. قدمت مدل شلوار محلی بختیاری مستنداً به صدها سال قبل (قابل تایید با بررسی عکس های تاریخی معاصر زمان ناصرالدین ملعون ترک, زمانی که هنوز انگلیس در ایران استعمار واردات رو آغاز نکرده بود) و هزار ها قبل (با بررسی آثار به جا مانده از هخامنشیان) بر میگردد. نام دبیت هم بعد از آغاز واردات پارچه مشکی دبیت از انگلیس انتخاب شد, همانند اولین مدل دستمال کاغذی به نام کلینیکس که وارد ایران شد یا مثل برندی که ***************تو وارد میشه. در خصوص مقاومت بختیاری ها در برابر استعمار انگلیسی ها هم چه مثالی بارز تر از قیام شیر غلی مردان بختیاری و همچنین قابل تایید و اقتباس از فیلم ُشیر سنگیُ با بازی علی نصیریان و عزت الله انتظامی. یه سری به اینترنت هم بزنین همچنین برای تایید خدمت و استقامتی که قوم بختیاری در راه زنده کردن و برگرداندن شکوه سرزمین همیشه پارس در طول تاریخ انجام دادن یا مشاهیر بختیاری در گذشته و حال در داخل یا خارج از ایران.

شاهرخ

البته ناگفته نماند که همکاری با کشور بزرگ و قدرتمندی همچون بریتانیای کبیر همچین چیز بدی هم نیست و خیلی هم خوب است! بهتراز همکاری کردن با نیروهای خرافات مذهبیست ک هیچ تدبیری برای زندگانی در کارشان نیست و هدفشان تنها و تنها سرکوب و تمامیت خاهیست! انگلیس حداقل حداقل درعوض پارچه دبیت میداد تا شلواری دوخته شود… مذهبیون چ داده اند؟؟

لهراسب

اولا منظور از قوم لر این نیست که همه مردم امروز لر منشا نژادی مشترکی داشته باشند (به دلیل تشابهات فرهنگی و زبانی که در طول تاریخ چه از لحاظ فرهنگی و چه زبانی با هم پیدا کرده‌اند از آنها قومی واحد ساخته اگر چه با اختلاف ات فراوان چه از لحاظ زبانی و چه از لحاظ فرهنگی) این جمعیت میلیونی ( از استان همدان لرستان کرمانشاه ایلام خوزستان چهارمحال بختیاری فارس بوشهر اصفهان کهگیلویه و بویراحمد کومزاریها لرهای عراق و ………یعنی از شمال زاگرس تا کرانه های خلیج فارس ایا همگی میتوانند از یک نژاد باشن ؟؟!!!! آیا تمام فارسی زبانان یا عرب زبانان از یک نزاد خالص هستن زبان و فرهنگ چیزی متغیر است و هر چند سال و برای همه ملل رخ داده و میدهد !!!!!! در مورد اسم دبیت یا شلوار دبیت هم باید بگم اسم اصلی آن تنبان است در بختیاری یه عادت غلطی هست که در صورت تغییر پارچه هر لباس اسم ان پارچه روی آن می ماند مانند شلوار مخمل به جای شلوار قری زنان به علت اسم پارچه مخمل !!!!!!! آقا بهمن شما بی شک از بختیاری ها عقده دارید چون حسودی می کنید چون جوک میگید و تخریب می کنید چون مرد نیستید که رو در رو حرف بزنید مثل ترسوها عقده گشایی می کنید عادت همه شما این است اگر اسم پارچه دبیت نشان از خوش خدمتی به انگلیسی هاست پس کت و شلوار چی مانتو لباس که واژه ای عربیست اکثر اسامی وسایل و مایحتاج زندگی تو یا انگلیسی یا عربی مغولی روسی ترکی افغانی هندی است پس ببین تو چقدر خوش خدمت تر هستی حالاکه اسم یه پارچه = خوش خدمتی به کشور سازنده این پارچه!!!!! /////// من شک دارم اسم شما بهمن باشد چون یه ایرانی اصیل نجابت داره به کسی توهین نمی کنه چه برسه به همنوعش احتمالا چیز دیگه بوده و روت نمیشه اسم واقعیت رو بگی !!!!!! اگر روزی سیاستمدار ی با فلان کشور رابطه دوستی داشته باشد میشه خوش خدمتی اونم تمام قومیت او خوش خدمت میشن!!!!!!!!! اما اگر خودتون با فلان کشور دوست باشید خوش خدمتی محسوب نمیشه حالا اون کشور خواه روس باشد خواه انگلیس خواه چین حالا معنی خوش خدمتی رو فهمیدی ؟؟؟؟؟

آرمین

قابل توجه دوست عزیز عرض کنم که هفت لنگ و چهارلنگ هیییییییچ ربطی به تعداد فرزند نیست خواهشا وقتی که در مورد چیزی اطلاع ندارید نظر بیخود ندید،یه سرچی بکنید بعد نظر بدین

سیده

اشتباه نکنید من خودم بختیاریم و ۴و۷ ربطی به این چیزی که شما گگفتید نداره

اریوبرزن

درود بر دوستار مهر اریایی
دوستان کلیه کتیبه ها و اسناد تاریخی محل تولدکورش و زندگی هخامنشیان را در مسجدسلیمان(پارسوماش) تایید کرده اند ایا از خودتان سوال کردین که در این منطقه فقط بختیاری زندگی میکنه و پس شک نکنین بختیاری از بازماندگان هخامنشیان هست که با قوم ایلامی (لر) یکی شده اند و هر دو باهم برادرن……این نظریه زمانی نقص میشه که غیر از بختیاری در منطقه ایذه و مسجد سلیمان قوم دیگر غیر از بختیاری زندگی کند پس با نتیجه گیری از فرهنگ و لباس و کتب تاریخی ؛ کتیبه های گوناگون در شوشتر پاسارگاد و تخت جمشید و غیرو …..و شیر سنگی در بختیاری به احتمال زیاد قوم بختیاری باز ماندگان کورش هستن. ولی مهم اینه که همه ایران اکثرا اریایی بوده باید از اختلافات دوری کنیم و از شعارهای تفرقه انگیز مانند اختلاف بین اقوام یا رد کردن دین اسلام شیعی دوری کرد و دوستان اگاه باشین به دین ملت یعنی اسلام شیعی باید احترام گذاشت وگرنه باعث نابودی ایران میشود.

اریوبرزن

دوستار مهر اریایی
دوستان عزیز هر مطلبی که می گذارید با ذکر منبع معتبر باشد
من بختیاری نیستم و طی مطالعات گوناگون به این نتیجه رسیدم که قوم بختیاری همان بازماندگان کورش هست.
منابع:کتاب هروقت،گزنفون،کتزیاس،کتیبه های شوشتر ،ایذه،و پاسارگاد،تخت جمشید،تحقیقات دانشمندانی نظیر هرتسفلد فرانسوی ،شباهت دی ان ای گرفته شده از روستاهای اطراف تخت جمشید و پاسارگاد و مردم بختیاری.

اریوبرزن

دوستار مهر اریایی
دوستان جا داره بگم که بعد از اسلام اکثر زاگرس نشینان را لر خواندن و که لرها ترکیبی از پارسها و عیلامیان بوده و بعد ازهخامنشیان همین لر ها بودن که سلسله ساسانی رو تشکیل دادند که کاملا از طرز صحبت کردن ،نوع پوششش ،مرکزیت آنها در نقاط لر نشین قابل اثبات هست

بهروز

درود بر شما دوست عزیز.هخامنشیان و البته ساسانیان دو سلسله بزرگ لر بودند و دقیقا از قلب مناطق لر نشین مثل پاسارگاد و شوش و آنزان ظهور کرده اند.تمامی یا اکثر آثار به جای مانده از این حکومتها همچون پوشش،واژگان و کلمات و جشنها یا مراسمات،کلاهی که بر سر داشتند و…. شباهت بسیاری به لرها و علی الخصوص بختیاریها دارد.

اریوبرزن.

دوستار مهر اریایی
دوستان جا داره بگم که بعد از اسلام اکثر زاگرس نشینان را لر خواندن و که لرها ترکیبی از پارسها و عیلامیان بوده و بعد ازهخامنشیان همین لر ها بودن که سلسله ساسانی رو تشکیل دادند که کاملا از طرز صحبت کردن ،نوع پوششش ،مرکزیت آنها در نقاط لر نشین قابل اثبات هست

حسین

jکی بختیاریا شالو قبا پوشیدن.معلوم هست کجا دنیایی؟

صبا

کوروش هم دامن نمیپوشیده مردان پارس شلوار داشته اند اونموقع هم زیپ و دکمه نبوده که راسته دوخته بشه!اتفاقن یونانیها دامن میپوشیدند شما یک مرد بختیاری رو وقتی که پاچه های شلوارش رو توی کمرش جمع کرده ببین چین و چروکی میافته و ما از کتیبه ها فکررمیکنیم دامن پوشیدند

حسین

بختیاری ها تنها بازماندگان هخامنشیانند.درود برهمه ی اقوام

Motashi

آره توی سیاه چادر و سوار بر قاطر!
عقده حفارت تا چه حد؟

صبا

حتمن به کاخهای خوانین و خانه های از سنگ وگل باستانی مردم بختیاری در استانهای خوزستان و چهارمحال سر بزن! بختیاری ها سوارکاری و تیراندازی و رزم در قالب رقص رو از کودکی فرامیگیرند
بنظر شما خیلی پر از کینه و حس انتقامید!

سیده

شما که میگی توی سیاه و چادر و سوار برقاطر.شما یه دفعه زندگیتو از شهر شروع کردی؟منظور از شما خوده شما و اجدادشما هستند.افتخار ما چادر نشینی و اسب سواریمونه.خوبه اینو بدونین که اگه یه بختیاری بخواد میتونه با تفنگش وسط پیشونی شما رو نشونه بره.نژاد پرستیش نکنیم اما توهین هم نکنیم.هممون از یه پدررومادریم و برتری برای انسان ها وجود نداره جز به تقوا

1258

برادر عزیز . در سرزمین های بختیاری در خوزستان و چهارمحال و لرستان بسیار کاخ ها وجود دارد . معبد زردتشتی مسجدسلیمان و ستون بردنشانده اندیکا و لوح های سنگی ایذه و همچنین دانشمندان زمین شناسی بر این عقیده هستند که یکی از استثنایی ترین و منحصربفردترین نقاط دنیا برای بقا دوسمت زاگرس میانی در ایران است که در سمت شرقیش سردترین نقطه فلات قاره و در سمت غربیش گرم ترین نقطه فلات قاره است ..من پس از سالها مطالعه تاریخی به این نتیجه رسیدم که پارس های آریایی وارد شده به ایران همان قسمت لرهای بزرگ هستند که از بختیاری تا کهگیلویبه و بویراحمد وممسنی میباشند.مردمانی عشایر و دارای طایفه های مشخص و با زبانی محلی که میراث ساسانیان و هخامنشیان است

ناشناس

ایل باسری. ایل فارسی زبان وتنها ایل بازمانده از قبیله پاسارگادیان ساکن پایتخت‌های هخامنش تخت جمشید و پاسارگاد و نقش رستم ودر این مناطق تا ب امروز هیچ لر و قوم دیگری سکونت نداشته فقط ایل پاساری (باسری) چون اصیل‌ترین قوم هخامنش اند هنوز سرزمین اجدادی خود را رها نکردن. الکی هم نگید هخامنشیان لر بودن.،موقع ک هخامنشیان (پارس‌ها) وارد ایران می‌شوند لر (عیلامی) ها در ایران در فلات مرکزی رشته کوه زاگرس ساکن بودن و اصلا ربطی ب قوم پارس ندارن از لحاظ رگ و ریشه. ولی لر با توجه ب جمعیتشون با پارسها متحد و سلسله هخامنشیان را ب وجود آوردن. ایل پاسارای (باسری) از نژاد هخامنشیان هستن با توجه ب جمعیتشون ک خیلی زیاد نیستن،

شاهرخ

دقیقن

دختر آریایی

دوستان عزیز بختیاری ها در تمام طول تاریخ زندگی عشایری داشته اند در حالیکه پارسیان و مادها همواره شهرنشین بوده اند. اتفاقا اگر با این توصیفات پیش بریم می بینیم یک چوپان در کوههای بختیاری که صددرصد بختیاری هم بوده به سپاه آریو برزن خیانت می کنه و راه رو به سپاه اسکندر نشان می ده . در خاطرات خود اسکندر آمده که زمانی که به ایران رسیدم بمن گفتند در کوههای بختیاری مردمی کوچ نشین زندگی می کنن که با کمی باج راه را به تو نشان خواهند داد. به این مردم باکتری یا همان بختیاری امروزین گفته می شده.

بختیاری

یاوه گویی نکن من خاطرات اسکندر رو خوندم اصلا این طور نیست اسکندر از بختیاریها به عنوان مردان آهنین و غیر قابل نفوذ وبا غیرت یاد کرده گستاخ

لهراسب

اینکه شما میگین بختیاری ها همیشه کوچ نشین بوده اند غلط است کافیست فقط تنها در مورد خود شهر ایذه و یکجا نشینی در آن تحقیق کنید و ببینید که در سه دوره تاریخی هر باربعد از سکونت چندین ساله سه بار بالاجبار به کوچروی روی میارن و بعداز آرامش دوباره یکجا نشین میشوند« به علت درگیر بودن با مهاجمان و تسلیم نشدن در برابر آنان»/هروقت لازم بوده و باشد این کار رو کرده ومی کنند/ ( یکبار زمان اسکندر – یکبار زمان اعراب – آخر بارهم در زمان شکست سلسله اتابکان لر) اگر در غیر اینصورت باشد پس این همه اثار تاریخی به جا مانده در آن نشانه چیست؟!!!! یه جور هم میگی عشایر انگار مدام در حال جابه جا شدن بوده اند در حالی که چنین نبوده به علت فصل گرمای بد تابستان در خوزستان دو یا سه ماه تابستانی را به مناطق کوهستانی خوش آب هوای و ییلاقی خود در مناطق مختلف مخصوصا در استان چهارمحال بختیاری کوچ می کرده‌اند که هم در ییلاق و هم در قشلاق زمینهای کشاورزی و مسکن دائمی داشته اند کما اینکه الان هم عشایر فعلی نیز چنین وضعیتی را دارند و ما در بختیاری طوایفی را داریم که اصلا کوچروی نمی کرده اند حتی برای یکی دو فصل !!! «مقصر صدا و سیمای میلی ماست که همیشه به خاطر عده کمی از بختیاری ها از آنا ن تصویر کوچرو بودن نشان می دهد » در ضمن لفظ بختیاری و باکتری هیچ ربطی به هم ندارند یکی مال چهارصد سال پیش باکتری یا باختری زمان امروز هیچ شباهت زبانی با واژ ه های باستانی ندارن اینا همش ساخته های افکار نویسندگان امروزی است مثل حرف شما که دروغی بیش نیست

محمد مهدی بخشایشفر

خوب انسان با شعور هر کوچ نشینی هم بالاخر یه جا میشینه

لهراسب

دختر آریایی بهتر اسمتو چیز دیگری بذاری یک آریایی که دروغ نمیگه چون کورش کبیر داریوش بزرگ زرتشت رهبر ان و پیام آوران بزرگ آریایی مخالفان سرسخت دروغ بودند دروغ نگو اونم شاخدار تو آنجا بودی که اون چوپان راه رو نشون میده عقده چی داری از بختیاری ها خاطرات اسکندر خخخخخخخخ !!!!!!!! شباهت باکتری و بختیاری هم توهمی بیش نیست لفظ بختیاری از فارسی دری است و هیچ ربطی به زبانهای ایرانی باستان ندارد سفسطه بازی هم حدی داره

سرم

لغت پارس هم به این شکل کشف شد:
هنوز پیرمردهای سمت ما به فارس، وارس می گویند:
Pars
Vars
Vaers
Va-e-r-es
یعنی آن دسته از ایرانیانی که تصمیم گرفته اند روی زمین کار کنند و دیگر مانند سکاها کوچ نکنند.

شهني - ارزوني وند

فقط میتونم بخندم به سخنان شما ، یا بهتر بگم گریه کنم از سواد نداشته ی شما و این فرهنگ ما ایرانیان که هممون یا تاریخ دانیم، یا سیاست مدار، یا دکتر ، یا فیلسوف و الا اخر ، بستگی به نوع بحث داره . 🙂 و واسه شما دختر به ظاهر اریایی متاسفم که حتی کتمان تاریخ میکنین ؛)،

شاهرخ

مگ تو چقد سواد داری؟ دانشمندی؟ فیزیکدانی؟ تو ناسا فعالیت میکنی؟ حاظرم قسم بخورم دیپلم هم نداری!!! معمولن آدم با سواد نمیگه من باسوادم و تو بیسواد! چون خیلی زشته .

امین

دختر جون شما چون فارسی صحبت میکنی فکر نکن اریایی هستی هنوز معلوم نی پس اینقد مطمئن کامنت نذار ..اینو نوشتم که هیچ جیز قطعی نیست و نمیشه نظر قطعی داد …. بی ادبی نشه با مثال کلی گفتم

یه ایرانی

سلام گویل تقصیر هیچکس نی جز خود بختیاری چون دستس نمک نداره ،ما چرا راه دور بریم ،همین مشروطه که اگر بختیاری نبود الان چیزی به نام مشروطه توی تاریخ ایران نبود ولی از همه اسم میبرن جز بختیاری ولی درکل تا بوده جان ومال بختیاری بیمه ایران وایرانی عزیز بوده واگر خدا بخواد ازاین پس هم خواهد بود مثل گذشته بدون هیچ چشمداشتی ،مهم ایران است که با سر بلندی وجود داشته باشد ولا غیر

شاهرخ

اگر چشمداشتی نداری پس گلایه نکن . ضرب المثل میگه: یا مزد تمام یا منت تمام

بختیاری

دختر اریایی شما دم از پارس وپارس گرایی میزنی نمیدونی پارسها چند طایفه کوچ رو داشتن.بعد میایی به بختیاری میگی چنین وچنانند.برو یکمقداری مطالعه تو درباره چیزی که علاقه داری افزایش بده

بهزاد

من بختیاری ام افتخار میکنم که بختیاری هستم لطفا بدونه منبع حرف نزنید بختیاری قومی شریف و بزرگوار است که در طول تاریخ حماسه ها آفریده درود بر بختیاری

لهراسب

همه بختیاری ها از یک نزاد و قومیت خاص نیستند ولی بی شک هسته اصلی انها پارسی و آریایی است که با مردمی در باستان از جمله عیلامیان وگوتیان و کاسیان یونانیان و حتی پارتیها و مادها و بعد از اسلام هم با سادات و ترکان قشقایی در آمیختگی داشته اند

آیلین کشکولی

یه سئوال
با ترکای قشقایی در آمیخته شدن🤔؟

لکستان

تمام لرها از بازماندگان مهاجرین جبل السماق ادلب هستندقرن پنجم به لرستان امدند که اقوام شول و لک را اواره کردند،،،کتاب حمداله مستوفی رو مطاله بغرمابید

لهراسب

شما لرهای لک در استان لرستان با لرهای فیلی خرم آباد بر سر مسایل مختلف با هم مشکل دارید لطفا لرهای بختیاری بویراحمد ی ممسنی دشتی بهمئی حیات داودی کومزاری بوشهر کازرونی و …را زیر سؤال نبرید مگر باید شبیه لرهای فیلی خرم آبادی باشین تا لر به حساب بیایید شما چون همسایه کردها بوده اید زبان و فرهنگ کردی بر شما تاثیر گذاشته و الان بعضی از شما خودشونو لر میدونند عده ای هم خودتونو کرد میدونید ادعای پانکردیسم هم به این مسئله دامن زده فریب نخورید طوایفی که حمدالله مستوفی گفته همگی نامشان فارسی و ایرانی است چطور ممکن است سوریه ای باشند ؟ اینان بختیاری هایی بودند که در جنگهای صلاح الدین ایوبی شرکت کرده‌بود ند و موقع برگشتن به ایران حمدالله مستوفی به اشتباه اونارو سوریه ای خطاب کرده اگر لرها مهاجرن پس این همه مناطق لر نشین قبلا در دست چه کسانی بوده آیا خالی از جمعیت بوده عیلامیان پارسها کاسیان و …….که در سرزمین امروزی لرها زندگی میکرد ند چی شدند بازماندگان شون چه کسانی هستند آیا لرها ترکیبی از بازماندگان این اقوام نیستند؟ آیا بازم بر سر اختلاف با لرهای فیلی خرم آبادی خودتون رو لر نمی دونید مگر چقدر جمعیت دارید که قوم مجزایی به حساب بیاین مگه لک به معنای ده هزار نیست پس چند قرن جلوتر از این مگه چند نفر جمعیت داشته اید که الان ادعای قومیتی مجزا و جدا از لرها خودتونو میدونید

منصور

جناب لکستان اینو باید بدونی که خود شما از مهاجران عراقی به لرستان هستید و قبل از اینکه شما وارد ایران شوید و لرهای شریف را آواره و بدبخت کنید،مردم لر چندین هزار سال در سرزمینهای مادری خود یعنی لرستان و ایلام و کرمانشاه و…زندگی میکردند.واژه لک ۲۰۰ سال نیست اختراع شده،بعد ما شدیم مهاجر؟؟؟؟

صادق

والا به خدا ۷۰ درصد مردم بختیاری را اصیل ایران میدونند تمام مراسم اصل ایرانی حتی همین کرنا که برا عید میزنن اصل ایرانی و بختیاری هست.چند نفر از بزرگان تا حالا گفتن این مملکت به خواب ببینه دیگه لر بچه ای پادشاه بشه تا مردم طعم عدالت را بچشن.برید بابا حسادت تا چقد.

لیدوما

درست میگی ولی باید بدونی که بخاطر جنگهای سلیبی به اونجا رفته بودن و بعد به لرستان مراجعت کردن برو تاریخ و کانل بخون نه مطابق میل ..مراجعت یعنی برگشتن

آیلین کشکولی

وای نه بابا نکشیمون!
صلیبی نه سلیبی
اونها که کرد بودن دانشمند!
هر چند در رابطه با لرستان میگم،مردم اصیل و غیرتمندی هستند که بسیار مهربانند،خوش پوش،دلاور و در زمان حمله مغول بیشترین ایستادگی و مقاومت لرستان بود و صد البته اصالت خودشون رو ول نمیکنن و نمیرن پای یکی دیگه!
نه؟!

ایرانی

استدلال شما سطحی است.
نخست اینکه در کجای کتاب هرودوت نام کوه های بختیاری آمده؟
دوم بر اساس اکتشافات دیوید استروناخ که در دهه ۷۰ میلادی در پاسارگاد انجام شد و نتیجه اون کتاب پاسارگاد ایشان که به فارسی هم ترجمه شده، کتیبه ای یافت شد که ثابت میکنه انسان همان منطقه پاسارگاد است.
سوم اینکه کجای لباس بختیاری به لباس هخامنشیان شباهت داره؟
چهارم چغازنبیل نام محلی معبد واقع در منطقه شاوور شوش است نه نام باستانی اون معبد که چیز دیگه ای بوده!
پنجم اینکه چغازنبیل یک معبد زرتشتی و هخامنشی است!؟ این مطلب را چه کسی و کجا عنوان کرده!؟ معبد چغازنبیل مربوط به دوره اسلامی و پادشاهی اونتاش کلا است و هیچ ارتباطی به هخامنشیان و دین زرتشتی ندارد.
توجه به هویت ما ایرانی ها بسیار ارزشمند است اما نه با ارائه اطلاعاتی سطحی و گاه نا درست!

حسین

لباس بختیاری به هخامنشی شباهت زیادی داره،من خودم به شخصه از نزدیک دیدم،معلومه نا اگاهانه داری حرف میزنی،پس این اظهار نظرات ارزشی ندارن

آیلین کشکولی

نه من حس می کنم شباهت داره
مثل ستون های چوقا که شبیه بالای(منظورم نرده ماننده یا حالا چه میدونم😂) راه پله های تخت جمشیده
اه کاش اسمش میدونستم😐

ایرانی

پوزش بابت اشتباهات نوشته قبلی.
انشان به جای انسان در مورد دوم.
دوره ایلامی به جای دوره اسلامی در مورد چهارم.
اونتاش گال بجای اونتاش کلا مجددا در مورد چهارم.
پوزش مجدد از اشتباهات تایپی.

اشکان

چوخا زمان رضا شاه ابداع شد وقتی قبا ممنوع شد پس ربطی به کوروش هخامنش نداره چون قدمتش به صد سال میرسه

محمد

سلام دوست عزیز ،چوغا زمان رضاشاه ابداع نشد بلکه ازرضاشاه که طرح متحدالشکل کردن لباس را اجرا کردوقبل ازاون چوغا تقریبا دربین عشایر وچوپانان مرسوم شد با ممنوعیت قبا ،چوغا عمومیت پیدا کرد واما اتفاقا چوغا قدمت چندین هزارساله داره درصورتیکه قبا لباس اصیل بختیاری نیست واگر اطلاع داشته باشی قبا ها معروفن به قبای قجری .

آیلین کشکولی

نه رضاشاه همش عشایر تو تبعید می کرد مشکل داشت به خاطر انگلیس ستیزی عشایر،نمونش قشقایی،بختیاری،لر……..

عرفانت بختیاری

خیر، مردمانی که نوز از سیاهچادرها بیرون می آیند از نسل متمدنین هزاران سال پیش نیستند.

لهراسب

در جواب عرفانه سنگهای یک کوه معدن که همه گرانبها نیستند مگر غیر از این بو ده که اریاییان کوچرو بوده اند نکنه میخوای بگی از اول همه زندگی مدرن امروزی رو داشته اند یه نگاهی به اصطلاح کاخهای سنگی پادشاهان هخامنشی بنداز واقعا با کاخهای امروزی ببین چه تفاوت فاحشی دارند بعد از مردم روستا یی و یا عشایر ی ان زمان چه انتظاری داری در جوامع عشایری روستایی صحرائی و بیابان نشین ادمهای بزرگی برخاسته اند در میان مردم از عرب و ترک و کرد ……… که فرهنگ اجتماعی آنها شبیه ب بختیاری ها بوده و هست مگر پیامبران و امامان و یا پادشاهان بزرگی در این قبایل به مقام بزرگی نرسیده اند خب چه جور نمیتونه نباشه مگر خود کریم خان زند از همین مردم نبود مگر از عشایر نبودند مگر اشکانیان افشاریان قاجارها مغول اعراب اتراک و …..از عشایر و قبایل نیمه بدوی نبودن پس چطور پادشاهان بزرگی به قدرت رسیده اند محض اطلاع اکثر پادشاهان از همین قبایل و عشایر بوده اند که به علت پشتوانه قبیله ای که می داشتند باعث توان نظامی بالای آنها می شد و به تخت شاهی می نشستند خود اسلام هم با توان و اتحاد و تعصب قوم عرب بیشتر جهانی شد

ali

تو ترکیبی از نژاد عربی تنها قوم دست نخورده بختیاریه و اگر اینن چون نمیشه گفت

ali

بهتریت طراح جنگ هشت ساله امیر بختیاری بودبهترین حاکم ایران کریم خان زند پدر هیپنوتیزم ایران کیه بگم بازم

عرفان بختیاری

بر مبنای این دلایلی که عرضه کردید هر کس هر جای دنیا می تواند مدعی شود از نسل مثلا رومی ها یا مصری های باستان است!
لباس بختیاری هم هیچ شبیه به لباس پارسیان حکاکی شده بر دیوارهای تخت جمشید نیست.
این تلاش ها البته چیز عجیبی نیست، هر قومی که تاریخ مدون نداشته باشد با چنگ اندازی به تاریخ دیگران می خواهد برای خود نامی دست و پا کند.

کوروش

شما اگه نیمه بینا و نیمه عاقل هم باشی با یه تحقیق یک ساعته میتونی بفهمی که بختیاری ها بازمانده کدوم ایل هستند….ولی متاسفانه جهالت و تعصب و عدم اگاهی و فقر شعور ومعرفت به یکی از قدیمی ترین قوم های ایرانی توهیین کردید….بختیاری چنان نام بزرگی دارد که احتیاج به این چیزها ندارد برایه مثال ارجاعت میدم به فتح طهران ….

عرفان بختیاری

۱- وجود و سندیت هرودوت زیر سوال است و حتی اگر فرض کنیم که نیست، در زمان ادعایی وی آن کوهها نام بختیاری نداشتند.
۲- بر فرض که انشان همین منطقه ی کنونی باشد که بختیاری ها در آن می زیند، آیا این ثابت می کند که در آن زمان نیز مردم آن منطقه بختیاری بوده اند؟!
۳- اگر دقت کنیم لباس شاهان و سربازان هخامنشی/بختیاری هیچ شباهتی به لباس های بختیاری نمی دهد و متشکل از تاج و سربند و شنل است که در هر قومی در دنیا ممکن است یافت شود. و اگر بیشتر دقت کنیم هخامنشیان در نرمی گوش خود حلقه می زدند که این امر امروزه بین سیاهان آفریقایی مرسوم است.
۴- شیر سنگی با چهره انسان یا اسفنکس هزاران سال قبل از تخت جمشید نیز در بین النهرین و همچنین مصر باستان پیکره تراشی می شده است و اصولا شیر حیوان است و ربطی به انسان خاصی ندارد!

خسین

برادرمن تو بین بختیاریا نبودی چطور میگی شباهت ندارن،من خودم هر وقت میبینمشون بخدا فکر میکنم از زمان هخامامنشان اومدن،مخصوصا وقتی شلوار رو از داخل بیارن بالا ک معمولا بینشون مرسومه و اون گیوه های سفید شباهت بسیار زیادی به اونا پیدا میکنن،من خودم بختیاری نیستم ولی وقتی میبینمشون یادگار از فرهنگ هخامنشی تو ظاهرشون میبینم

آرمان

وقتی که تو می‌نویسی* چغازنبیل* معبد زرتشتیان است!! مشخصه که چقدر سواد تاریخی داری
ههههخخخخ

حسین

من موندم .بختیاریای قرن ۲۱وضعشون اینه..پس بگو اگه کوروش جدشونه واقعن دیگه نابغه ست..خدا بدادمون برسه.

ساتیار

دوستان کوروش متعلق به همست:
اما لازمه به چند مورد اشاره کنم
زبان، آداب و رسوم مستندات کنونی قابل دسترس محسوب می شوند. در حالیکه به زبان بختیاری (همان زبان بازمانده از فارسی پهلوی) و به کلمات مشابه شاهنامه و زبان بختیاری باید اشاره کرد: مانند. دوش، خردم، بنگشت و … بطور مثال در شاهنامه آمده است رستم گرز گران را به کش زین بست: غیر از بختیاری ها کش را معنی کنند؟؟؟(گروه ادبیات فارسی دانشگاه آزاد شهرکرد)
شما به کتب حفظ آثار جندی شاپور مراجعه کنید: در آنجا به صراحت ذکر شده بیش ۲۵۰ واژه در کتاب اوستا و زبان مردمان خوز و ایران باستان ذکر شده که امروزه در مکالمات روزانه بختیاری به تکرار استفاده میشه: مثل اور مثل جیکور- ثبت رسمی حفظ آثار جندی شاپور- ص ۵۴۱-۵۴۲
لطفا مستند زاگرس مادر من ساخت گروه باستان شناسی دانشگاه تهران- مستند برد گوری (بررسی تدفین کوروش، هخامنشیان، ایرانیان باستان و بختیاری ها) ساخت صدا و سیما کشور رو ببینید.
این مقاله رو برای عزیزان به اشتراک میگذارم:
Announcement of Population Data
A Y-STR database of Iranian and Azerbaijanian minority populations
Author links open overlay panelLutzRoeweraSaschaWilluweitaMarkStonekingbIvanNasidzeb
Abstract
Seventeen Y-chromosomal short tandem repeats (Y-STR) DYS19, DYS389I, DYS389II, DYS390, DYS391, DYS392, DYS393, DYS385a, DYS385b, DYS437, DYS438, DYS439, DYS448, DYS456, DYS458, DYS635 and GATA H4 were studied in five minor linguistic groups from Iran (Arabs, Gilaki, Mazandarani, Bakhtiari and Southern Talysh) and one from Azerbaijan (Northern Talysh) with the goal of constructing of a representative Y-STR database for this region in Southwest Asia. Analysis of Molecular Variance (AMOVA) low genetic distances between the Iranian Gilaki, Mazandarani, Bakhtiari and Kurd populations, but larger genetic distances to both Talysh populations, the Iranian Arabs, Georgian and Kazakh populations.
این مقاله که خلاصه اون رو به اشتراک گذاشتم در (December 2009, Pages e53-e55) نتشارات الزیویر چاپ شده که به همبستگی بسیار نزدیک ژنتیکی چند قوم ایرانی (بختیاری، کرد، گیلکی ها و مازندرانی ها رو اثبات می کنه).
در خصوص ژنوم و کرموزوم های ایرانی دکتر خیری استاد دانشگاه کرنل آمریکا با بررسی کیت ها و بانک های ژنتیکی درصد سهمی کروموزم های غالب ژنوتیپی فنوتیپی ایرانی بختیاری ها و لر ها را بیش سایر اقوام اعلام کرده.
لطفا با این مجله علمی مراجعه کنید Forensic Science International: Genetics
در ضمن: پس از حمله اسکندر به ایران و از بین رفتن حکومت مرکزی ایران: حکومت های محلی بویژه حکومت ایلیمائی ها یا ایلیمائیس در منطقه خوز یا خوزستان کنونی شکل گرفت. ایلیمائی ها به زبان بازمانده فارسی امروزی حاکمان کوچ رو نامیده می شوند که اجداد بختیاری ها محسوب می شوند.(مستند ایلیمائیان ساخت گروه تاریخ و باستان شناسی دانشگاه (شهید چمران) و دانشگاه تهران.
نام بختیاری در دوران صفویه روی قوم بختیاری گذاشته شده، امروزه اگر گفته میشه کوروش از قوم بختیاری منظور این نیست که نام بختیاری از زمان هخامنشیان بوده است بلکه اجداد آنها در منطقه کنونی بختیاری، لرستان، همدان،کهگلویه، بوشهر و فارس ساکن بودند. این امر بدیهیست که پس از گذشت هزاران سال زبان هر قومی تغییر کند اما کلمات بی شمار بازمانده در این زبان نشان قدمت و قرابت قوم لر با اجداد زاگرس نشین خود از لرستان، خوزستان تا فارس و بوشهر دارد.
امروزه بدلیل تغییر ژنوتیپ و فنوتیپ زبان (زبان آمیخته عربی و فارسی)، فرهنگ (نحوه پوشش و …) و سبک زندگی در دیگر مناطق ایران، اقوام زاگرس نشین را می توان با سهم بیشتری به دوران هخامنشیان نسبت داد.
کلام آخر: ما همه هم وطن هستیم و این هم وطنی رو در وقایع مختلف از جمله ۸ سال دفاع مقدس نشان دادیم، تا کنون این قوم که از زمان صفویه نام آن به بختیاری تغییر یافت بیش ۲۸۰۰ شهید تقدیم این کشور کرده است. ما همه زندگی خود را مدیون شهدای تمام نقاط ایران هستیم. امروزه اگر ما با خیال آسوده درمورد اقوام صحبت می کنیم همه و همه مدیون خون شهدای ایران زمین هستیم. اگر در گذشته کوروش بزرگ در زمان خود آزادی و امنیت را برای اقوام مختلف به ارمغان آورد امروز افرادی از ایران زمین امنیت رو برای شهرهایی همچون دمشق، بغداد، حلب و کشورمان به ارمغان آوردنند.

ساتیار-کور+روش

طی سال‌های اخیر، افرادی ، اقدام به ریشه‌سازی نام کوروش کرده‌اند، که رضایی باغ بیدی تعدادی از آنان را ذکر کرده‌است.
واژه‌ای مادی و ترکیبی از «کور» (پسر) و «اوش» (روشنایی) به معنی «پسر روشنایی».(واژه – بختیاری کردی)
واژه‌ای کردی و ترکیبی از «کور» (پسر) و «رش» (سیاه) به معنی «پسر سیاه»(در اینجا «سیاه» نشان بزرگی و احترام است.).
ترکیبی از «کور» (پسر) و «روش» (خورشید) به معنی «پسر خورشید» و بختیاری و کردی است.
ترکیبی از واژه مادی kora-* (پسر) و واژه اوستایی aša- (راستی) به معنی «پسر راستی».(بخش اول کر در بختیاری به معنی پسر)
در اصل «خوروش» بوده به‌معنی «شبیه خورشید» و کلمه ای کردی است.
مرتبط با واژهٔ یونانی κύρτός به‌معنی «سرور، سالار»
مرتبط با واژهٔ یونانی κύρτός به‌معنی «خمیده، مجعد» به‌معنی «مجعدموی، کسی که موی مجعد دارد»

Motashi

نه آقاجان. اون کلاه نمدی رو تا زمان قاجار همه مردم ایران روی سر می ذاشتن تا اینکه کلاه پهلوی جایگزینش شد. عکسای زمان قاجارو بزن، اون زمان مردم یزد و کرمان و تهران هم کلاه نمدی می ذاشتن، این به این معنی نیست که اون کلاه لریه یا اون مردم هم لر بودن! کمی منطق!

علی

کلاه نمدی بختیاریان چهار هزار سال قدمت رارد در ضمن کلاهی که شما میفرمایید با کلاه بختیاریان فرق داشته و اساسا هیچ قومی کلاه نمدی سیاه گرد در زمان قاجار بر سر نمی گذاشته، این هم از منطقی که شما میفرمایی

آیلین کشکولی

نه اون دراز بود یا یه جوری دیگه ولی یکمی شباهت داره🤔

مهدی ممبینی

ما ایل بختیاری از نسل کورش هستیم ما بختیاری ها هیچ وقت بزرگانمون رو فراموش نخواهیم کرد و بعضی ها که نمیشه بگیم آثار تاریخی مال دوره های هخامنشیان وساسانیان اشکانیان را یه غارت بردن یا به کشورهایی اروپایی یا دیگر کشورها به فروختند مثل مجسمه خشیارشاه چندین سال قبل و یک ماه بعد جلوی همه مردم انتقالش دادن به انگلستان و بعد به دروغ میگن به تهران برده شده تحقیقاتی روش انجام بشه این هم یکی از اثار تاریخ یه ما به کشور های دیگه فروختند ما هیچ وقت بزرگانمون رو از یاد نخواهیم برد بختیاری سر بلند بوده و سر بلند خواهد بود

شاهرخ

بزرگ بختیاری در زمان شاپور اول ساسانی چ کسی بوده؟

Arya

ممسنی خاستگاه هخامنشیان هست به ویژه کوروشیان یعنی هخامنش،چیشپیش،کورش اول،کمبوجیه اول،کورش دوم(کورش بزرگ) و کمبوجیه دوم فرزند کورش بزرگ که فاتح مصر و بنیانگذار ۲۷ مین حکومت فراعنه مصر بود…بعد از ضعف و انحطاط عیلام پارسیان قدرت را در دست گرفتند و چیشپیش سرزمین انشان(ممسنی و بویر) را به کورش واگذار کرد که انشان از بهبهان امروزی آغاز می شد و تا به ملیان بیضا(انشانک) گسترده بود…چیشپیش جلگه عیلام (خوزستان) را به دیگر فرزندش آریارمنه واگذار کرد…به همین دلیل برخی تاریخ دانان هخامنشیان را به کورشیان در انشان و داریوشیان در جلگه عیلام تقسیم می کنند…همانطور که نوشته شد آغاز هخامنشی در خود انشان و در ممسنی امروزی بود کاخ های بجا مانده در ممسنی چون کاخ گچگران،سروان،جنجان،تل اسپید،لیدوما و…همه کاخ های هخامنشی تا کمبوجیه دوم فرزند کورش بزرگ می باشند یعنی از هخامنش تا کمبوجیه دوم(کورشیان)….آریارمنه برادر کورش بزرگ که قدرت را در جلگه خوزستان دارا شده بود بعد از وی قدرت به فرزندش یعنی ویشتاسپ رسید و با مرگ کمبوجیه در بازگشت از مصر داریوش بزرگ فرزند ویشتاسپ قدرت را در دست گرفت و گستره قدرتش فراتر از جلگه عیلام(خوزستان) شد و به عنوان جانشین کمبوجیه شاهنشاه امپراتوری هخامنشی شد و نام پارس که بیانگر نژاد بود به سراسر جلگه عیلام و انشان اطلاق شد به همین دلیل هست که در زمان داریوش هست که پارس به عنوان یک واژه نژادی به پهنه هخامنشی به عنوان نام حکومتی امپراتوری داده شد وگرنه کورش بعد از فتح بابل در سخنرانی شکوهمند خود در بابل بیان کرد:از امروز امپراتوری ما به یاد پدربزرگم هخامنشی نام خواهد گرفت و تا پایان کمبوجیه به همین نام بود…طوایفی که امروزه در ممسنی باقیمانده اند نام های باستانی خود را حفظ کرده اند….جاوید که نامش یادگاره گارد جاوید هخامنشی و جاودانان ساسانیست…رستم یادگار رستم دستان هست…بهکیش یادگار موبدان…دشمن زیاری که یادگاره ۱۷ نبرده ممسنی و بویر و سراسر پارس با آل زیار در روزگار دیلمیان هست که به دشمن زیاری(دشمنان آل زیار) معروف شدند…دیلمیان از بازماندگان بهرام گور بودند که بعد از سقوط ساسانی به شمال گریخته بودند و در روزگار آل زیار در پارس تلاش بسیار کردند تا ساسانیان جدیدی در ایران بنا کنند و نبرد بغداد و…از مبارزاتشان بود اما موفق نشدند…بعد از سقوط هخامنشی و برسر کار آمدن اشکانیان پارس اشکانی را به عنوان یک پادشاه قبول نداشت با اینکه اوایل اشکانیان به ویژه از نظر نظامی به پارس وابسته بود و حتی گارد جاوید به همین نام به حیات حود ادامه داد در روزگار اشکانی اما ترور سورن سردار نام دار پارسی که زادگاهش منطقه ایست که در لوحه های هخامنشی پارادوما نام دارد و امروزه سورن آباد جاوید ممسنی نامیده می شود(بر خلاف آنچه سیستانی ها ادعا می کنند سورن پارسی بود نه سیستانی) حتی رستم دستان هم از طرف پدری از طایفه مرد ها و زاگرسی بود و از طرف مادری نوه مهراب کابلی بود به همین دلیل طایفه رستم ممسنی به نام رستم دستان هست دژ سپید ممسنی(قلعه سفید) که در شاهنامه آورده شده….دژیست خوانندش سپید بدان دژ بود ایرانیان را امید…ز بهلو تا پهلو کشیده بند…بهلو هنوز بو همین نام روستاییست در پای دژ سپید و پهلو هم پهلیان(فهلیان امروزی هست).این دژ به دز اسفدیار هم معروف هست و همان دژیست که افراسیاب و سهراب به آن حمله کردند و زندانی مشهور به زندان سهراب در بالای دژ هست و پایین دژ روستای دشت رزم هست که نامش را یادگار جایگاهی می دانند که درآن نبرد رستم و سهراب اتفاق افتاد….به هر سو ترور سورن و حتی ویشکا ترس اشکانی از بازگشت قدرت به پارس بود روابط پارس و پارت تیره تر شد و با ضرب کردن سکه های پارتی با الهه های یونانی مخالفت شدید پارس را برانگیخت تا جاییکه پارس سکه خود را ضرب می کرد به همین دلیل نام ایران در دوران اشکانی پارتیا بود و پارس جزو آن محسوب نمی شد چون اصولا پارس اعتقادی به اشکانی نداشت….بعد ها از همان انشان قدیم(ممسنی و کهگیلویه و بویراحمد) ساسانیان برخاستند و فلات ایران با ملی گرایی مثال زدنی دوباره یکپارچه و به شکوه هخامنشی رساندند…عیلام به معنای آنسوی آب نام سرزمین ایران در یکی از زبان های بین النهرینیست…آنچه عیلامیان می نامند قومی خوزی هستند و سرزمین اصلی آنها غرب بوشهر و جنوب خوزستان بوده و امروزه بازماندگانشان در همان مناطق زندگی می کنند اما سراسر خوزستان(جلگه عیلام) و انشان(از بهبهان تا کهگیلویه بویراحمد،ممسنی و تا به میلیان بیضا) در قدرت عیلام بود تا اینکه هخامنشیان در انشان قدیم(ممسنی و بویر) قدرت را در دست گرفتند….اعراب انشان را انبوران(نام قدیمی ممسنی) و انشانک را بیضا نام نهادند….ایل باستانی مماسن که برخی آن را به معنای بزرگ بزرگان معنی کرده اند که از واژه مه و سن گرفته شده و برخی هم حروف آن را از واژگانی می نامند که به معنای نشاندار مهر(خورشید) و ناهید می باشد…گستره این ایل باستانی از گویم شیراز آغاز می شد و تا لردگان بختیاری ادامه داشت ۱۴ طایفه بزرگ داشت و به ۱۴ چریک پارتیزان مشهور بود که امروزه فقط ۴ طایفه با نام ممسنی شناخته می شن و به ۴ بنیچه ۱۴ چریک مشهورند(جاوید،بهکیش،رستم و دشمن زیاری) تجزیه ایل مماسن از روزگار مغول آغاز شد و در دوران قاجار به اوج رسید و مهاجرت های گسترده به سیستان(ممسنی های سیستان) مهاجرت کایدها به جنوب که ازاین طایفه رئیس علی دلواری برخاست،مهاجرت مکوندها(فرزندان نیزه=نیزه اندازان) به بختیاری و تیره های دیگر که به بختیاری مهاجرت کردند که امروزه به ممبینی ها کیانی ها ممسنی ها و جاویدها جاوند ها مشهورند…برخی به کردستان عراق که به ماسنی ها معروفند سنجابی ها و برخی تیره ها به لرستان مهاجرت کردند…طایفه بویر(کمان اندازان) امروزه با نام استان کهگیلویه و بویراحمد شناخته می شه…مهرگان ساسانی سالها پس از سقوط ساسانی حاکم جاوید ممسنی شد جاوید درآن زمان در حد یک ایل بزرگ بود و از گویم شیراز یعنی مرز غربی ممسنی آغاز می شد و اسپیدان(سپیدان) دشت ملیان،پارسیگان(پارسیجان) سورن آباد(پارادوما) تا به پل فهلیان امروزی که تیره دودانگه جاوید مرز شرقی آن هست گستره ایل جاوید بود و حتی در زمانی که جاوید به اندازه یک طایفه کوچک شد هیچوقت با طوایف امروزی ممسنی ایلخانی مشترک نداشت و حتی امروزه آن تقسیمات طبقاتی در ۷ طبقه ساسانی در جاوید دیده می شه و حرکت عمودی در طبقات سخت انجام می شه…امروزه دهستان کِیرا(کورا) در جاوید که به احتمال زیاد زادگاه کورش کورایی(کورش بزرگ) باشه به یاد مهرگان ساسانی مهرنگان(مهرنجان جاوید) نامیده می شه و هنوز محل قدیمی آن کورا نام دارد.پس از مهرگان گیلویه ساسانی حاکم جاوید شد و بعد حاکم سراسر مماسن(ممسنی بزرگ)شد که امروزه گیلومر جاوید و کهگیلویه(کوه گیلویه) یادگار گیلویه ساسانی می باشند…آرامگاه مشهور به دا و دوور در ممسنی را آرامگاه کورش اول هخامنشی می دانند و برخی از مورخین آن را مربوط به مادر و دختر کورش دوم(کورش بزرگ) می دانند.هخامنشیان و ساسانیان از ممسنی امروزی و بویر برخاستند و هخامنشیان که از طایفه مردها بودند بعد ازانحطاط خوزی ها مشهور به عیلامیان قدرت را در دست گرفتند…خشایارشا در یکی از کتیبه ها فکر کنم در شوش خود را شاه مردان می نامد و داریوش در یکی از کتیبه ها از کورش کورایی یاد می کند…ممسنی حوزه ۴ فرمانروایی پارس بود و در لوحه های کشف شده در تخت جمشید از ۱۴ منطقه ممسنی امروزی نام برده شده که یکی از آنها همین کِیرا(کورا) و دیگری استانداری پارس یعنی لیدیما می باشد که ستون های آن هم از زیرخاک بیرون آورده شده…لیدیما(لیدوما) پایتخت تابستانی هخامنشی بود….

بختیاری

فقط یک سوال، اگر خواستگاه هخامنش ممسنی بوده بگو چرا در ایذه روستای کمبوج داریم!! بگو چرا سنگ نوشته های کول فرح ایذه که چهار هزار سال قدمت داره رو میگن پدر تخت جمشید، بگو چرا کاخ دوم و زمستانه هخامنش در سرزمین بختیاری است و بگو چرا خودشو شاه ایذه دونسته 😂

آیلین کشکولی

@Arya
سر جدت یه جمله اوستایی بگو منم کاریت ندارم😂😂

اریو برزن

درود بر ایران یکپارچه
دوستان همانطور که آقای شمشاد امیری عرض کردند نظریات بدون ذکر منبع مردود است…
طبق نظر هرودت پدر تاریخ پارسیان چندین قبیله بودند که پاسارگادیان و ماراسپیان و ماسپیان در محدوده زاگرس میانه و ماردینها در دشت های جنوب تخت جمشید و گرمانها در کرمان…..کرمانشاهان زاگرس شمالیو غیرو پخش شدن و دقیقا اشاره کرده که انحنای بزرک رود کاروون جایی که به سمت جلگه حرکت میکند دو طرف ساحل ان و در منطقه پارسوماش که همان مسجد سلیمان امروزی است (که طبق نظر گریشمن فرانسوی منطقه برده نشانده مسجد سلیمان)هخامنش بزرگ پاسارگادیان که از خانواده شاهی بود قلعه ساخته و که طبق نظر گریشمن کورش بزرگ در همین قلعه بدنیا امده و جا دارد این نکنه نیز اضافه شود که در کشور ما هر جا سخن از سلیمان هست مربوط به کورش هخامنشی است طوری که بعد از اسلام برای جلوگیری از تخریب آثار هخامنشی بدست اعراب پاسارگاد را قبر مادر سلیمان و پارسوماس زادگاه کورش را مسجد سلیمان خوانده شده…..دوستان از تخریب یکدیگر هیچ نتیجه مثبتی عاید نخواهد شده سعی کنیم همه پیرو اتحاد اقوام ایرانی باشیم و بجای مجادلات بیهوده مطالعه خود را بالا ببریم از ریشه و تاریخ خود آگاه باشیم که همانا ملتی که اگاه به تاریخ خود باشد هرگز شکست نخواهند خورد و از تاریخ عبرت میگیرند و دنبال تجربه مجدد تاریخ نیستند……درود بر ایرانی وطن پرست و اگاه به تاریح.

Atosaaa

باسلام
خداروهزارمرتبه شکرخود کوروش کبیر داره تو کتیبه اش مستقیما میگه من شاه انشان هستم همون ایذه کنونی ک کاملا بختیاری نشینه حالا نمیدونم چرا بعضیا اینقدبشون فشار میاد میگن بختیاری بوده
خب این یه حقیقته حالاشمادوس دارین هی خودتونو گول بزنین.

محمد مهدی بخشایشفر

جالب اینه یه گروه دیگه هستن ادعا می کنن که از عیلامیانن معلوم نیست کی داره بهشون خط میده خدا شفاشون بده اسم قبیله هم دزفولی فقط خدا بهشون زبون داده 😆😆

سیروس

من یک لر ممسنی هستم چوقا در قدیم در بین تما لرها مرسوم بوده چوقا بختیار برگرفته از چوقای فیلی است ما همه لر هستیم البته با نزدکی زیاد به پارسیان
بزنید تو اینترنت درباره چوقای فیلی بخونید من اولین بار یک عکس از پدربزرگم دیدم با این لباس بعد تحقیق کردم

آیلین کشکولی

آقای لر ممسنی بی زحمت به لباس اصلی بانوان ایلت مراجعه هم کنی بد نیست!
و همچنین چوقا بسیار زیبا،اصیل و……
نماد لرها چوقا است از اصیل ترین پوشش ایران.

پیمان

سرزمین کنونی بختیاری هزاران سال است که سکونت‌گاه گروه‌های «مختلف» انسانی می‌باشد. شواهد گوناگون نشان می‌دهد که سرزمین باستانی بختیاری‌ها ده هزار سال پیش، مسکونی بوده‌است. منابع و امکانات طبیعی از قبیلِ آب، جنگل، مراتع، بارندگی مناسب، آبگیرهای فراوان و درّه‌های مستعد برای کشاورزی، این سرزمین را به یکی از بهترین زیستگاه‌ها و محل تجمع و سکونت گروه‌های انسانی در گذشته تبدیل نموده بود. افزون بر این امکانات، در بلندی‌های زاگرس و دامنه‌های آن، محیط مناسبی برای رویش نباتات علوفه‌ای و گونه‌های مختلف حیوانات فراهم کرده بود.

شواهد باستان‌شناسی
کاوش‌های باستان‌شناسی نشان می‌دهد که قدمتِ سکونتِ انسان در این منطقه به چهل هزار سال می‌رسد. بازمانده‌های فرهنگیِ دورانِ پارینه سنگی، میان سنگی، نوسنگی و شهرنشینی در این ناحیه به چشم می‌خورد. سرزمین بختیاری، از جمله محدود سرزمین‌هایی است که انسان برای اولین بار به اهلی کردنِ حیوانات و نباتات پرداخته یا به دیگر سخن، زندگی ده نشینی و کشاورزی را که لازمهٔ پیدایش تمدن می‌باشد، آغاز نموده‌است.

سروش

افسوس برای شما که تعصب کورکورانه‌تان شما را برای پذیرفتن لر بودن کوروش منع میکند
واقعا بنده بسیار به لطیفه نویسی شما شک میکنم بجای نظر نویسی
رویتان میشود در اینترنت جستجو کنید چوقا ( چوقا : لباس مردان لر بختیاری ) و نتایج را مشاهده بفرمایید؟ آن هنگام که شباهت را دیدید و لکهٔ حسادت از چشمانتان برداشته شد دیگر همه چیز گویا است

نویسنده

به نظر من طایفه و تیره هایی از چهار لنگ ها از نوادگان ساسانیان هستند

گلاله

غیر ممکنه کوروش بختیاری باشه فقط یه عده تعصبی بدون هیچ اطلاعاتی چنگ به تاریخ میزنند یه مثال ساده بزنم،از کجا معلوم انشان اولا سکونت گاه اصلی بختیاری ها بوده؟؟معلول نیست چند فرقه در طول این چند هزار سال به دلیل جنگ و حمله دشمنان ساکنین جابجا شدن مثلا تو شهر ما که خوزستان هست تا ۵۰سال پیش یه خانواده بختیاری ساکن نبود اما امروز تمام بختیاری ها از همه جای ایران مهاجرت کردن با جرأت باید گفت ۶۰درصد جمعیت شهر شده بختیاری و یه جورایی شهرو بخاطر جمعیت زیادشون تصرف کردند و جالبه الان هم نسل جدیدشون میگن شهر ماست حالا بماند تا صد سال آینده نتیجه هاشون ادعا میکنند این مکان سکونت گاه اجدادی ما بوده.خب اون زمان انشا مردمانی شهر نشین بودند نه عشیار، همه مردم ایران اطلاع دارندبختیاری از دیرباز عشیار بودند نه کاخ نشین و شهر نشین ،در نتیجه مثل همین امروز که شهر ما رو دارن به اسم خودشون می زنند چند صد سال پیش شهر انشان و دیگر شهرها رو به اسم خودشون دراوردن درضمن چغا به معنی تپه ،اسم چغازنبیل هیچ ارتباطی به چوقا بختیاری نداره چغازنبیل معبد دوره عیلامی ها بوده

بهمن

این عکس من و پسر عموهامه مااز قوم لر و ایل بختیاری هستیم کورش بزرگ افتخار همه ایرانیان هست چه باهخامنشیان از یه قوم ونژاد باشیم یا نباشیم مهم نیست اصل مطلب اینه که من ایرانی هستم و کورش هم ایرانی بود

رستم

سلام بر قوم بختیاری
اول و اخر ایران زمین “بختیاری” شیر مردان و شیرزنان ایلم ❤❤

زرد کوه گردن بلند

هخامنش زه ایل لر وورستا، پخشو پلا وابی یه منه دنیا، مو تاته زا کوروش و اردشیرم مو تخت جمشیدمو برد شیرم ،گرفتی هم وطن یه کم غیرت ملی گرایی داشته باشین یه نگاهی ب مرزهای کشورمون بندازین ببینین هنگ مرزی دست کیه ،نامت جاودان کوروش بزرگ روزت پیشاپیش مبارک زنده باد ایران زنده باد بختیاری

dr.khalili

دوستان طبق کلیه برسی ها و نامرده شدن بختیاری در تاریخ های بی نهرین هم نامبرده یا مثل کتابی عصر ۱۳ نویسنده این کتاب یک یهودی است و ربطی ب ایران و ایرانیت ندارد ولی در متاب معتبر عصر۱۳ بصورت مستقیم نامبرده کتاب میتونین در کتابخونه امازون بدست بیارین

شاهرخ

نه خیر آقا .. کورش متولد” نیریز ” فارس میباشد و اصلیتی پاسارگادی یا همان شهر پارسه یعنی مرودشت کنونی دارد ! اگر طبق سخن شما بگوئیم پدرش رئیس ایلی بوده آن ایل بختیاری نیست ! بلکه ایل باسری یا همان ایل باسارگادی میباشد ! خودم فارسی و متولد شیراز هستم . آثار زندگی هخامنشیان در اطراف دریاچه مارلو بسیار است . هرچه بوده به زاگرس ارتباطی نداشته . ممنون

شاهرخ

اگر چشمداشتی نداری پس گلایه هم نکن! ضرب المثل میگه: یا مزد تمام یا منت تمام

همچنین ببینید

سازندگان پاسارگاد (مقبره کوروش بزرگ) که بودند ؟

سازندگان پاسارگاد از گواهی‌هایی که مورخان یونانی و رومی بر جای گذارده‌اند، مشخص است که ( پ…