آثار باستانی و ارزش های تاریخیحکومت هخامنشیان

آیا بختیاری ها بازماندگان هخامنشیان هستند؟

در زیر به چند دلیل عمده این بحث می پردازیم که منجر به اثبات این موضوع میشود:

۱- هرودوت نویسنده و تاریخدان مشهور یونانی در کتاب تاریخ هخامنشیان این گونه می نویسد: هخامنش (جد کوروش) ریاست ایلی کوچرو از قوم پارس را بر عهده داشت که در کوه های بختیاری (زاگرس میانی) زندگی می کردند. و در واقع هخامنش زاده ی کوه های بختیاری است.
۲- کوروش بزرگ در منشور خود مینویسد: (من کوروش شاه آنشان. شاه چهارگوشه جهان…) کوروش در این متن ابتدا به آنشان اشاره میکند. جایی خود متولد آنجاست و در واقع امپراطوری بزرگ هخامنشیان از این منطقه شکل گرفت و گسترش یافت. نا گفته نماند که آنشان نام ایذه کنونی در خوزستان و یکی از شهرهای مهم حکومتش در آن زمان که در آن معبدهای مرکزی ایزد پرستی قرار داشت(پارسوماش) همین مسجدسلیمان کنونی است که یک منطقه کاملا بختیاری نشین می باشد.

۳- لباسی که شاهان و سربازان هخامنشی بر تن میکردند؛ اگر دقت کنیم شباهت زیادی به لباس مردان بختیاری (چوقا) دارد. نام”چوقا” نیز برگرفته از “چغازنبیل” معبد زرتشتیان و هخامنشیان می باشد.
۴- شیرسنگی (بردشیر) که بختیاری ها بر سر مزار بزرگان خود قرار میدهند یکی از نمادهای سرستون های تخت جمشید می باشد.

شمشاد امیری خراسانی

شناخت تاریخ و فرهنگ ایران به نمونه ورود به دنیایی است که جز عشق و افتخار و گاهی اندوه چیزی انتظار ما را نمی کشد ، شاید تاریخ ما در حافظه ژن های ما ذخیره شده است تا بتوانیم با آن آگاهی به خود و فرا خود را گسترش دهیم .

نوشته های مشابه

اشتراک در
اطلاع از
guest

142 نظرات
تازه‌ترین
قدیمی‌ترین بیشترین رأی
بازخورد (Feedback) های اینلاین
مشاهده همه دیدگاه ها
شهروز

سلام درود فراوان و با احترام به هموطنان عزیزم … خیلی ساده میتوان پس برد که کوروش بزرگ زاده کدام قوم و یا قبیله ایران است اینجا یه پرانتز باز کنم (کدام قوم ایران بیشترین تاریخ را در ایران دارد ) دوم فرهنگ کدام قوم نزدیکترین به فرهنگ هخامنشان است و سوم کدام نژادایرانی بیشترین شباهت به هخامنشیان دارن …. و چهارم زادگاه کوروش در کدام منطقه از ایران است ….. وقتی به این گزینه ها نگاه میکنی و فکر میکنی از هر جهت( بختیاری ها )نزدیکترین قوم به هخامنشیان است کما اینکه( ترکها ، بلوچها ، فارسها ، کردها و دیگر اقوام ایرانی تاریخی بسیار کمتر در ایران دارند و فرهنگ آنها بسیار فاصله دارد از هخامنشیان … مانند ساز سرنا یا کرنا (ساز هخامنشیان که امروزه بسیار در قوم بختیاری طرفدار دارد و این رسم همچنان پابر جاست و یا لباس بختیاری چغا یا چوقا نقش این لباس برگرفته از چغازمبیل است …. پس اگر شما هموطن عزیز اگر مدرکی داری که کوروش بزرگ از قبیله شما بوده لطفا باسند و مدرک حرف بزنید و توهین به دیگر اقوام نکنید …. در آخر آرزوی سربلندی برای هموطنانم دارم در این سالهای پر از غم و اندوه

علی سرخی

هخامنشیان همان پشتونهای آریایی افغان هستن که جنگجویان نابغه ای بودند و هستن و در هر قرنی و هر کشوری باشند لیدر هستن

محسن

درمورد نوشته های حمدالله مستوفی البته این احتمال وجود داره که بختیاری به جبل السماق و سوریه رفته باشن و دوباره به این مناطق بازگشتن#ولی باید به منبع نتایج آزمایشات دی ان ای رجوع کنیم که گویای شباهت زیاد بین دی ان ای پدری بختیاری و اعراب سوریه هست

من آریاییم

ما چیزی به نام نژاد عرب نداریم. عرب‌ها خودشان اجداد یونانی، ایرانی، ایتالیایی و سیاهپوست و بابلی و گلدانی و سومری و بنی‌اسرائیلی و… دارند. بنابراین شباهت مردم ایران و سوریه نه بخاطر مهاجرت مردم سوریه به ایران بود!! بخاطر مهاجرت ایرانیان به سوریه بود. ژنتیک‌باستان‌شناسی چنین مزخرفاتی را تأیید نمیکند. اتفاقاً برعکس آن را تأیید می‌کند! مردم عرب حدود ۲۷٪ خونشان را مدیون اجداد ایرانی هستند.بیش از هزارسال کشورهای عرب‌زبان تحت سیطره ایرانیان بودند (از زمان عیلامی تا ساسانیان!) پس چرند نفرمایید و خودتان به مردم غیر ایرانی نچسبانید. ضمناً چپ و راست شما هی میگید حمدالله مستوفی حمدالله مستوفی به چیزی یاد گرفتید دیگه مثل کَنه بهش چسبدید… دیگه ول کنید ای بابا

محسن

شعر نگید خواهشا تا زمان قاجار اسمی از بختیاری در هیچ جای تاریخ دیده نشده # مورخین از کوه‌های زاگرس نوشتن اونوقت شما نوشتین کوههای بختیاری بعد داخل پرانتز نوشتین زاگرس میانی # بختیاری‌ها منطقه انشان یا ایذه یا هرجای ایران هم دوهزار و هفتصد سال پیش تا الان سکونتگاه اقوام مختلفی بوده چغازنبیل هم که مربوط به دوران عیلامیه نه هخامنشی# در ضمن حمدالله مستوفی نوشته که بختیاری و ممسنی و چندین طایفه دیگه حدود نهصد سال پیش از سوریه و شامات به این منطقه آمدن #نتایج آزمایشات ژنتیکی هم این نظریه رو قوی‌تر میکنه

رضا

کوروش لر بختیاری بوده نگفته من پارس هستم منظور که گفته پارس هستم یعنی همون ایرانی هستم لرها ایلامی یا همان کاسی هستن که ۱۲ هزار ساله در ایران زندگی میکنن و از قدیم از ایلام و اصفهان و خوزستان و لرستان و مرکزی و استان فارس و کرمان زندگی میکنن

رضا جون

نه عزیزم با سند و مدرک حرف بزن – اصلا بختیاری ها لر نبودن و حتی خود کوروش کبیر لر ها رو با زور شمشیر مطیع خود ساخت

ارسلان رزمجویی, پژوهشگر تاریخ آلمان

بر اساس اسناد مورخان یونانی قبایل پارسی به شش طایفهٔ شهری و ده نشین و چهار طایفهٔ چادرنشین تقسیم می شدند.
طبق گفته ی آن ها طایفه های شهری عبارت بودند از: پاسارگادیان، مرفیان، ماسپیان، پانتالیان، دروسیان، گرمانیان ؛ همچنین چهار طایفهٔ چادرنشین عبارتند از: دائی ها، مردها، دروپیک ها، ساگارتی ها
امروزه تفکیک این طوایف مشخص نیست. کتزیاس یونانی کوروش کبیر را از قبیله مردی ها معرفی نموده است. همچنین سربازان آریوبرزن را ار سپاه مردی ها و سغدی ها معرفی نموده اند. مردها اعضای گارد جاویدان هخامنشی بودند و در مرکز سپاه هخامنشی و پیرامون شاه می‌جنگیدند.
مردها در کنار آریوبرزن جنگیدند و اسکندر پس از اینکه تخت جمشید را گرفت مجدد به کوههای اطراف تخت جمشید به طایفه مردها حمله کرد و آنان رو مجددا سرکوب کرد. مردها تا زمان قاجار با نام تیرمردان یا تیره مردها در بیضا ، سپیدان، ممسنی و یاسوج زندگی میکردند. رودخانه و قلعه تیرمردان در دشمن زیاری ممسنی هنوز موجود است. باقیمانده این طایفه بدلیل حمایت از لطفعلی خان زند به جهرم و سیرجان کرمان تبعید شدند و در سیرجان بنام لری سهراب خانی و در جهرم به سلطانی معروف هستند. در کتاب سردار اسعد بختیاری به ترجمه کتیبه کول فرح ایذه اشاره شده که نوشته است که این کتیبه توسط شاهان مردها که جزیی از ایلام قدیم بودند حکاکی شده است و نوشته که من پادشاه مردها اینجا را به تسخیر درآوردم. لذا از ایذه تا اطراف تخت جمشید را انشان گویند و تحت حکومت مردها یا مردی ها یا تیره مردها بوده است.
از نژاد مردها بعدها پادشاهان بازرنگی(بازرنگیان) بوجود آمدند بدلیل اینکه نام شاه آنها بازرنگ بوده است و تا وقتیکه ساسانیان شکل گرفت که در دشت رون که امروزه به اشتباه دشت روم (بویراحمد) نامیده میشود سکنی داشتند.اردشیر در دربار گوچهر بازرنگی در قلعه سفید ممسنی و تحت تربیت وی بزرگ شد. دشت بازرنگ قدیم، یاسوج امروزه بوده است و گرمسیر بازرنگیان بازرنگ چنارشاهیجان که هنوز به همین نام است. بعدها شهر بیشاهپور را در کازرون حوالی روستای کنونی بازرنگ ساختند.
مرکز هخامنشیان لیدوما درفهلیان ممسنی بوده است و آرامگاه دا و دوور که شبیه به مقبره داریوش است موجود است. قصر لیدوما که بسیار شبیه به تخت جمشید است بعنوان چهارمین کاخ هخامنشی کشف گردید با یک سرچ ساده کلمه لیدوما قابل دیدن است. کتیبه بزرگ کورنگون در ممسنی مربوط به اجداد هخامنشان در کنار لیدوما وجود دارد.
آنچه که مسلم است مردم بختیاری، کهگیلویه و بویراحمد، ممسنی، سپیدان فارس، بیضای فارس، مرودشت، ارسنجان فارس، کازرون و کوهچنار فارس همه از نژاد طایفه مردهای لرتبار بوده اند. و همگی شال و قبا و کلاه گرد سیاه و یا سیاه کم رنگ میپوشیدند. لباس کنونی بختیاری جهت ایجاد اتحاد در زمان قاجار رسمی و اجباری گردید. فیلم حفاری اولین چاه نفت در مسجد سلیمان مردم بختیاری را با شال و قبا و لباسی شبیه به لرستان و بویر و ممسنی نشان میدهد.
دوستی اشاره کردند که در کتاب حمدلله مستوفی اشاره به این دارد که لرهای ایران از شام آمده اند، اینان از شام برمیگردند چرا که بدستور سلطان سلجوقی جهت کمک به صلاح الدین ایوبی جهت کمک به مسلمانان در جنگهای صلیبی با مسیحیان با سوریه و لبنان رفته بودند و بدلیل برخورد تند اهل تسنن که خون شیعیان رو امام محمد غزالی سنی مذهب مباح اعلام کرده بود و تعداد زیادی از شیعیان را اعدام کرده بودند همراه با شیعیان اعراب هاشمی که اهل حجاز بودند به ایران بازمیگردند و بعدها اتابکان لر یا هزاراسب را در ایذه تشکیل میدهند. اینان ۳۶ طایفه لر بودند که به سوریه رفته بودند.
اتحاد قوم لر بعنوان قومی اصیل و ایرانی دورگه ایلامی و آریایی باعث حفظ یکپارچگی ایران عزیزمان خواهد بود.
درود بر همه عزیزان

آخرین آریایی

من فردی از آنزان یا همان ایذه یا انشان هستم بختیاریم زادگاه کورش در کول فرح ایذه بوده و بختیاری ها همان هخوامنشیان هستن بدون شک

ماریا

جک نگو تورو خدا

رضا جون

مرسی اینو خوب اومدی

پوریا

گر ایران زمین بختیاری نداشت
اوسو کی ایخاس تهران فتح کنه؟
زمانی که هیچ ایرانی چه حکومتی چه غیر حکومتی
جیگر رودر رو شدن با انگلیسی هارو نداشتن…
شیر علی مردان خان بختیاری بود که به انگلیسی‌ها میگفت
اگر عقاب انگلیسی در آسمان ایران پرواز کند
پر هایش را باج میگیرم

زنده باد بختیاری

ولی باید ایران زمین بختیاری نداشت
تا شما و امثال شما ملکه انگلیس را پرستش میکردین

علی

بختیاری ها ماد و باختری هستند قبیله های بختیاری مقایسه کنید با ماد مثال مغ یا موگویی استرختی یا آسترکی،بودی یا باوادی،بوسی یا بساک آریزنتی یا آرپناهی و…حتی پوششونم مادیه پارس ها یه قبیله تو ایلام هست بنام ماسپی که یکیشونه و کردها از زاگرتی ها و گرمانی های پارسن و قبیله سوران همون سورن پارتین هورامی ها همان آرامی ها هستن و گیلانی ها از آمارد های پارسی و….

محسن

ببیند عزیزان شما تاریخ ایران برعکس میدونید طبق تاریخ بختیار ها ولر ها قوم کردند من خودم بختیاریم که اینو میگم کرد قبل از هخامنشی قوم ماده قدر دست داشته مادر کورش از لر های بختیاری یعنی کورش خواهر زاده لر های بختیاری خود کورش پدرش پارس بوم قوم پارس از شیراز اصفهان کرمان تا سیتان فلات مر کزی ایران ولی قوم پارس در جنگ آوری قدرت همچون قوم ماد نداشته وقدر ت کورش از قوم ماده قوم ماد طبق سند الان کردستان سوریه کردستان عراق زاگرس نشیان ایران بوده وزبان لری از اختلات زبان پارسی و مادی بوجود آمد مثل لک ها که از لری وکردی هست که بعدحکومت هخامنشی ها از اسنکدر مقدونی لر ها یا ماد ها چون اون موقع ایم لر و کرد نبوددقومدماد پس میگرن وحکومت ساسانی که بنیان گذاری میکنند تنها قوم جنگد وکشور گشا ایران قوم ماد بود اند قوم پارس قوم خلاق بوده مثل یزدها اصفهانیا ولی قوم جنگجوی نبوده اند وقوم پارت هم که تاجکیسان و افغانستان رفته اند لرها در ایران اقدامات مهمی انجام داده فتح مشروطه را لر ها انجام دادن به ستار خان باقر خان تمامش کرده اند افغانیها را لر ها از ایران بیرون کرده شاه حسین افقان که حکومت صفویه رو از ترکها گرفتن لرهای آنها رو بیرون کردند لشکر کشی به هند آوردن کوه نور دریا نور لره یابگم مادها انجام داده اند سرزمین مصر قوم ماد گرفته است زمان هخامنشی افتخارات ایران را قوم ماد رقم زده است

علیرضا

کشورهای دیگه هم آثار باستانی دارند. کل افتخار هخامنشی ها نابود کردن تمدن مصر بوده. چون این جور که به نظر میاد با فتح اونا بود که دیگه مصر نابود شد. هیچ کدام از کلمات بختیاری با پارسی قدیم زمان هخامنشیها شباهت نداره. اون لباس گشاد شبیه به دامن و تک و توک چشمهای رنگی هم اونها رو به یونانی بودن نزدیک میکنه. به نظر بنده این قیبله بازماندهان سرباز های اسکندر هستند که حکومت سلوکی ها رو داشتند و کم هم حکومت نکردند. بلاخره باید همینجاها باشند.

دختر‌ ایرانی

بختیاری یکی از اصیل‌ترین اقوام ایرانه!!!‌
این چرت و پرتا‌ چیه میگی؟‌ حالا‌ نمیدونم‌ دقیق‌ از‌ نسل‌ کوروش‌ و‌ هخامنشیانن‌ یا‌ نه‌ ولی‌ اصالتشون‌ ایرانیه‌….اینی‌ که شما دارین‌ میگین‌ یه توهینه‌!‌
لباسشون‌ هم شباهت‌های به لباس هخامنشیان یا دوره‌های‌ دیگه‌ی ایران‌ باستان‌ داره‌ و‌ ربطی‌ به یونان‌ و‌ این چرتا‌ نداره‌!‌

کورورش

این چیزا چیه میگی با سه خودت اولن که بختیاری هارو بعضی ها میگن از ریشه ی کاسیا بعنی قبل تر ایلامیان ميدونند که منطقه تحت حکومتشون کوه های زاگرس بوده قبول نداری کتاب با شو بخون تاریخ ایران پیش از اسلام یا سرچ کن بعد بختیاری با اسکندر جنگیدند دلیل این حرف بیاراست نمیدونم

اخرین بازماند اریایی

اینا چی میگن یه موشت ترسو دارن از بختیاری ها حرف میزنن

آخرین ویرایش 10 ماه قبل توسط اخرین بازماند اریایی
اریامهر

سلام دوستان

فرقی نمیکنه که کدوم قوم باشید.
شما هم شنیدید که کوروش بزرگ هر جایی رو فتح میکرد
بدون در نظر گرفتن نژاد و عقاید، به مردمش خدمت میکرد و این گفته ها سند تاریخی دارند.
الان واقعا جای تاسف داره که بعضی ها مسئله رو قومی و مذهبی میکنند. من خودم بختیاری ام ، ولی بدون تعصب میگم ، مهم نیست که از کدوم بوده ، مهم اینه که نام ایران جاودانه باشه و کوروش بزرگ هم همین خواسته رو داشته.

پاینده ایران
?
?

عماد

دبیت درسته انگلیسی آوردنش ولی یه جریانه دیگه داره

فرزند کوروش بزرگ

هخامنشیان پارس بودن چه ربطی به لر و بختیاری داره؟

شاهرخ

اگر چشمداشتی نداری پس گلایه هم نکن! ضرب المثل میگه: یا مزد تمام یا منت تمام

اخرین بازماند اریایی

تو دیگه چی میگی چه ربطی به مرودشت داره

شاهرخ

نه خیر آقا .. کورش متولد” نیریز ” فارس میباشد و اصلیتی پاسارگادی یا همان شهر پارسه یعنی مرودشت کنونی دارد ! اگر طبق سخن شما بگوئیم پدرش رئیس ایلی بوده آن ایل بختیاری نیست ! بلکه ایل باسری یا همان ایل باسارگادی میباشد ! خودم فارسی و متولد شیراز هستم . آثار زندگی هخامنشیان در اطراف دریاچه مارلو بسیار است . هرچه بوده به زاگرس ارتباطی نداشته . ممنون

فریبا

شتر در خواب بیند پنبه دانه. تو کل تاریخ استانت چند تا مرد بزرگ داشته. الان ایذه ای ها شجاعت دارن یا مردم شهر تو . گذشته هم همین بوده. پس دست وردار از تاریخ بختیاری دزدی

dr.khalili

دوستان طبق کلیه برسی ها و نامرده شدن بختیاری در تاریخ های بی نهرین هم نامبرده یا مثل کتابی عصر ۱۳ نویسنده این کتاب یک یهودی است و ربطی ب ایران و ایرانیت ندارد ولی در متاب معتبر عصر۱۳ بصورت مستقیم نامبرده کتاب میتونین در کتابخونه امازون بدست بیارین

زرد کوه گردن بلند

هخامنش زه ایل لر وورستا، پخشو پلا وابی یه منه دنیا، مو تاته زا کوروش و اردشیرم مو تخت جمشیدمو برد شیرم ،گرفتی هم وطن یه کم غیرت ملی گرایی داشته باشین یه نگاهی ب مرزهای کشورمون بندازین ببینین هنگ مرزی دست کیه ،نامت جاودان کوروش بزرگ روزت پیشاپیش مبارک زنده باد ایران زنده باد بختیاری

رستم

سلام بر قوم بختیاری
اول و اخر ایران زمین “بختیاری” شیر مردان و شیرزنان ایلم ❤❤

بهمن

این عکس من و پسر عموهامه مااز قوم لر و ایل بختیاری هستیم کورش بزرگ افتخار همه ایرانیان هست چه باهخامنشیان از یه قوم ونژاد باشیم یا نباشیم مهم نیست اصل مطلب اینه که من ایرانی هستم و کورش هم ایرانی بود

گلاله

غیر ممکنه کوروش بختیاری باشه فقط یه عده تعصبی بدون هیچ اطلاعاتی چنگ به تاریخ میزنند یه مثال ساده بزنم،از کجا معلوم انشان اولا سکونت گاه اصلی بختیاری ها بوده؟؟معلول نیست چند فرقه در طول این چند هزار سال به دلیل جنگ و حمله دشمنان ساکنین جابجا شدن مثلا تو شهر ما که خوزستان هست تا ۵۰سال پیش یه خانواده بختیاری ساکن نبود اما امروز تمام بختیاری ها از همه جای ایران مهاجرت کردن با جرأت باید گفت ۶۰درصد جمعیت شهر شده بختیاری و یه جورایی شهرو بخاطر جمعیت زیادشون تصرف کردند و جالبه الان هم نسل جدیدشون میگن شهر ماست حالا بماند تا صد سال آینده نتیجه هاشون ادعا میکنند این مکان سکونت گاه اجدادی ما بوده.خب اون زمان انشا مردمانی شهر نشین بودند نه عشیار، همه مردم ایران اطلاع دارندبختیاری از دیرباز عشیار بودند نه کاخ نشین و شهر نشین ،در نتیجه مثل همین امروز که شهر ما رو دارن به اسم خودشون می زنند چند صد سال پیش شهر انشان و دیگر شهرها رو به اسم خودشون دراوردن درضمن چغا به معنی تپه ،اسم چغازنبیل هیچ ارتباطی به چوقا بختیاری نداره چغازنبیل معبد دوره عیلامی ها بوده

فریب

شما اصالت خودت را بگو ببینم بلدی گیر دادی بجایی که مد تمدن ایرانه پارس و ایلامی همه یه قوم بودن با طوایف مختلف که طبیعیست نامشان متفاوت است شماها شناختی از فرهنگ شهرهای متمدن ندارید به زور دارید نام پارس که مربوط به شهرهای لرنشین است را می گیرید چون اصالتتان نامشخص است پارس و ایلامی اقوام ساکن در خوزستانند و شما ها پارس نیستید

پارسا

لر دانشمندی بود از پارسوماش که داریوش هخامنشی این لقب را به او داده بود همان لر یه معنی برتر
و
لر ها کاخ نشین بودند و هستند و خواهند بود

فریبا

اگه تو صاحب خوزستانی پس جمعیت تو غلبه داشت ببند اون دهان و مغز پر از عقدتو

نویسنده

به نظر من طایفه و تیره هایی از چهار لنگ ها از نوادگان ساسانیان هستند

سروش

افسوس برای شما که تعصب کورکورانه‌تان شما را برای پذیرفتن لر بودن کوروش منع میکند
واقعا بنده بسیار به لطیفه نویسی شما شک میکنم بجای نظر نویسی
رویتان میشود در اینترنت جستجو کنید چوقا ( چوقا : لباس مردان لر بختیاری ) و نتایج را مشاهده بفرمایید؟ آن هنگام که شباهت را دیدید و لکهٔ حسادت از چشمانتان برداشته شد دیگر همه چیز گویا است

پیمان

سرزمین کنونی بختیاری هزاران سال است که سکونت‌گاه گروه‌های «مختلف» انسانی می‌باشد. شواهد گوناگون نشان می‌دهد که سرزمین باستانی بختیاری‌ها ده هزار سال پیش، مسکونی بوده‌است. منابع و امکانات طبیعی از قبیلِ آب، جنگل، مراتع، بارندگی مناسب، آبگیرهای فراوان و درّه‌های مستعد برای کشاورزی، این سرزمین را به یکی از بهترین زیستگاه‌ها و محل تجمع و سکونت گروه‌های انسانی در گذشته تبدیل نموده بود. افزون بر این امکانات، در بلندی‌های زاگرس و دامنه‌های آن، محیط مناسبی برای رویش نباتات علوفه‌ای و گونه‌های مختلف حیوانات فراهم کرده بود.

شواهد باستان‌شناسی
کاوش‌های باستان‌شناسی نشان می‌دهد که قدمتِ سکونتِ انسان در این منطقه به چهل هزار سال می‌رسد. بازمانده‌های فرهنگیِ دورانِ پارینه سنگی، میان سنگی، نوسنگی و شهرنشینی در این ناحیه به چشم می‌خورد. سرزمین بختیاری، از جمله محدود سرزمین‌هایی است که انسان برای اولین بار به اهلی کردنِ حیوانات و نباتات پرداخته یا به دیگر سخن، زندگی ده نشینی و کشاورزی را که لازمهٔ پیدایش تمدن می‌باشد، آغاز نموده‌است.

سیروس

من یک لر ممسنی هستم چوقا در قدیم در بین تما لرها مرسوم بوده چوقا بختیار برگرفته از چوقای فیلی است ما همه لر هستیم البته با نزدکی زیاد به پارسیان
بزنید تو اینترنت درباره چوقای فیلی بخونید من اولین بار یک عکس از پدربزرگم دیدم با این لباس بعد تحقیق کردم

آیلین کشکولی

آقای لر ممسنی بی زحمت به لباس اصلی بانوان ایلت مراجعه هم کنی بد نیست!
و همچنین چوقا بسیار زیبا،اصیل و……
نماد لرها چوقا است از اصیل ترین پوشش ایران.

پارسا

تو با دوست هم دشمنی می‌کنی
کاکام
این آقا هم همین گفت

Atosaaa

باسلام
خداروهزارمرتبه شکرخود کوروش کبیر داره تو کتیبه اش مستقیما میگه من شاه انشان هستم همون ایذه کنونی ک کاملا بختیاری نشینه حالا نمیدونم چرا بعضیا اینقدبشون فشار میاد میگن بختیاری بوده
خب این یه حقیقته حالاشمادوس دارین هی خودتونو گول بزنین.

محمد مهدی بخشایشفر

جالب اینه یه گروه دیگه هستن ادعا می کنن که از عیلامیانن معلوم نیست کی داره بهشون خط میده خدا شفاشون بده اسم قبیله هم دزفولی فقط خدا بهشون زبون داده ??

پارسا

خب مشکل اینکه شما از مغزتون استفاده نمیکنید
در همین کتیبه نوشته شد پادشاه آنشان پادشاه ایلام

اریو برزن

درود بر ایران یکپارچه
دوستان همانطور که آقای شمشاد امیری عرض کردند نظریات بدون ذکر منبع مردود است…
طبق نظر هرودت پدر تاریخ پارسیان چندین قبیله بودند که پاسارگادیان و ماراسپیان و ماسپیان در محدوده زاگرس میانه و ماردینها در دشت های جنوب تخت جمشید و گرمانها در کرمان…..کرمانشاهان زاگرس شمالیو غیرو پخش شدن و دقیقا اشاره کرده که انحنای بزرک رود کاروون جایی که به سمت جلگه حرکت میکند دو طرف ساحل ان و در منطقه پارسوماش که همان مسجد سلیمان امروزی است (که طبق نظر گریشمن فرانسوی منطقه برده نشانده مسجد سلیمان)هخامنش بزرگ پاسارگادیان که از خانواده شاهی بود قلعه ساخته و که طبق نظر گریشمن کورش بزرگ در همین قلعه بدنیا امده و جا دارد این نکنه نیز اضافه شود که در کشور ما هر جا سخن از سلیمان هست مربوط به کورش هخامنشی است طوری که بعد از اسلام برای جلوگیری از تخریب آثار هخامنشی بدست اعراب پاسارگاد را قبر مادر سلیمان و پارسوماس زادگاه کورش را مسجد سلیمان خوانده شده…..دوستان از تخریب یکدیگر هیچ نتیجه مثبتی عاید نخواهد شده سعی کنیم همه پیرو اتحاد اقوام ایرانی باشیم و بجای مجادلات بیهوده مطالعه خود را بالا ببریم از ریشه و تاریخ خود آگاه باشیم که همانا ملتی که اگاه به تاریخ خود باشد هرگز شکست نخواهند خورد و از تاریخ عبرت میگیرند و دنبال تجربه مجدد تاریخ نیستند……درود بر ایرانی وطن پرست و اگاه به تاریح.

Arya

ممسنی خاستگاه هخامنشیان هست به ویژه کوروشیان یعنی هخامنش،چیشپیش،کورش اول،کمبوجیه اول،کورش دوم(کورش بزرگ) و کمبوجیه دوم فرزند کورش بزرگ که فاتح مصر و بنیانگذار ۲۷ مین حکومت فراعنه مصر بود…بعد از ضعف و انحطاط عیلام پارسیان قدرت را در دست گرفتند و چیشپیش سرزمین انشان(ممسنی و بویر) را به کورش واگذار کرد که انشان از بهبهان امروزی آغاز می شد و تا به ملیان بیضا(انشانک) گسترده بود…چیشپیش جلگه عیلام (خوزستان) را به دیگر فرزندش آریارمنه واگذار کرد…به همین دلیل برخی تاریخ دانان هخامنشیان را به کورشیان در انشان و داریوشیان در جلگه عیلام تقسیم می کنند…همانطور که نوشته شد آغاز هخامنشی در خود انشان و در ممسنی امروزی بود کاخ های بجا مانده در ممسنی چون کاخ گچگران،سروان،جنجان،تل اسپید،لیدوما و…همه کاخ های هخامنشی تا کمبوجیه دوم فرزند کورش بزرگ می باشند یعنی از هخامنش تا کمبوجیه دوم(کورشیان)….آریارمنه برادر کورش بزرگ که قدرت را در جلگه خوزستان دارا شده بود بعد از وی قدرت به فرزندش یعنی ویشتاسپ رسید و با مرگ کمبوجیه در بازگشت از مصر داریوش بزرگ فرزند ویشتاسپ قدرت را در دست گرفت و گستره قدرتش فراتر از جلگه عیلام(خوزستان) شد و به عنوان جانشین کمبوجیه شاهنشاه امپراتوری هخامنشی شد و نام پارس که بیانگر نژاد بود به سراسر جلگه عیلام و انشان اطلاق شد به همین دلیل هست که در زمان داریوش هست که پارس به عنوان یک واژه نژادی به پهنه هخامنشی به عنوان نام حکومتی امپراتوری داده شد وگرنه کورش بعد از فتح بابل در سخنرانی شکوهمند خود در بابل بیان کرد:از امروز امپراتوری ما به یاد پدربزرگم هخامنشی نام خواهد گرفت و تا پایان کمبوجیه به همین نام بود…طوایفی که امروزه در ممسنی باقیمانده اند نام های باستانی خود را حفظ کرده اند….جاوید که نامش یادگاره گارد جاوید هخامنشی و جاودانان ساسانیست…رستم یادگار رستم دستان هست…بهکیش یادگار موبدان…دشمن زیاری که یادگاره ۱۷ نبرده ممسنی و بویر و سراسر پارس با آل زیار در روزگار دیلمیان هست که به دشمن زیاری(دشمنان آل زیار) معروف شدند…دیلمیان از بازماندگان بهرام گور بودند که بعد از سقوط ساسانی به شمال گریخته بودند و در روزگار آل زیار در پارس تلاش بسیار کردند تا ساسانیان جدیدی در ایران بنا کنند و نبرد بغداد و…از مبارزاتشان بود اما موفق نشدند…بعد از سقوط هخامنشی و برسر کار آمدن اشکانیان پارس اشکانی را به عنوان یک پادشاه قبول نداشت با اینکه اوایل اشکانیان به ویژه از نظر نظامی به پارس وابسته بود و حتی گارد جاوید به همین نام به حیات حود ادامه داد در روزگار اشکانی اما ترور سورن سردار نام دار پارسی که زادگاهش منطقه ایست که در لوحه های هخامنشی پارادوما نام دارد و امروزه سورن آباد جاوید ممسنی نامیده می شود(بر خلاف آنچه سیستانی ها ادعا می کنند سورن پارسی بود نه سیستانی) حتی رستم دستان هم از طرف پدری از طایفه مرد ها و زاگرسی بود و از طرف مادری نوه مهراب کابلی بود به همین دلیل طایفه رستم ممسنی به نام رستم دستان هست دژ سپید ممسنی(قلعه سفید) که در شاهنامه آورده شده….دژیست خوانندش سپید بدان دژ بود ایرانیان را امید…ز بهلو تا پهلو کشیده بند…بهلو هنوز بو همین نام روستاییست در پای دژ سپید و پهلو هم پهلیان(فهلیان امروزی هست).این دژ به دز اسفدیار هم معروف هست و همان دژیست که افراسیاب و سهراب به آن حمله کردند و زندانی مشهور به زندان سهراب در بالای دژ هست و پایین دژ روستای دشت رزم هست که نامش را یادگار جایگاهی می دانند که درآن نبرد رستم و سهراب اتفاق افتاد….به هر سو ترور سورن و حتی ویشکا ترس اشکانی از بازگشت قدرت به پارس بود روابط پارس و پارت تیره تر شد و با ضرب کردن سکه های پارتی با الهه های یونانی مخالفت شدید پارس را برانگیخت تا جاییکه پارس سکه خود را ضرب می کرد به همین دلیل نام ایران در دوران اشکانی پارتیا بود و پارس جزو آن محسوب نمی شد چون اصولا پارس اعتقادی به اشکانی نداشت….بعد ها از همان انشان قدیم(ممسنی و کهگیلویه و بویراحمد) ساسانیان برخاستند و فلات ایران با ملی گرایی مثال زدنی دوباره یکپارچه و به شکوه هخامنشی رساندند…عیلام به معنای آنسوی آب نام سرزمین ایران در یکی از زبان های بین النهرینیست…آنچه عیلامیان می نامند قومی خوزی هستند و سرزمین اصلی آنها غرب بوشهر و جنوب خوزستان بوده و امروزه بازماندگانشان در همان مناطق زندگی می کنند اما سراسر خوزستان(جلگه عیلام) و انشان(از بهبهان تا کهگیلویه بویراحمد،ممسنی و تا به میلیان بیضا) در قدرت عیلام بود تا اینکه هخامنشیان در انشان قدیم(ممسنی و بویر) قدرت را در دست گرفتند….اعراب انشان را انبوران(نام قدیمی ممسنی) و انشانک را بیضا نام نهادند….ایل باستانی مماسن که برخی آن را به معنای بزرگ بزرگان معنی کرده اند که از واژه مه و سن گرفته شده و برخی هم حروف آن را از واژگانی می نامند که به معنای نشاندار مهر(خورشید) و ناهید می باشد…گستره این ایل باستانی از گویم شیراز آغاز می شد و تا لردگان بختیاری ادامه داشت ۱۴ طایفه بزرگ داشت و به ۱۴ چریک پارتیزان مشهور بود که امروزه فقط ۴ طایفه با نام ممسنی شناخته می شن و به ۴ بنیچه ۱۴ چریک مشهورند(جاوید،بهکیش،رستم و دشمن زیاری) تجزیه ایل مماسن از روزگار مغول آغاز شد و در دوران قاجار به اوج رسید و مهاجرت های گسترده به سیستان(ممسنی های سیستان) مهاجرت کایدها به جنوب که ازاین طایفه رئیس علی دلواری برخاست،مهاجرت مکوندها(فرزندان نیزه=نیزه اندازان) به بختیاری و تیره های دیگر که به بختیاری مهاجرت کردند که امروزه به ممبینی ها کیانی ها ممسنی ها و جاویدها جاوند ها مشهورند…برخی به کردستان عراق که به ماسنی ها معروفند سنجابی ها و برخی تیره ها به لرستان مهاجرت کردند…طایفه بویر(کمان اندازان) امروزه با نام استان کهگیلویه و بویراحمد شناخته می شه…مهرگان ساسانی سالها پس از سقوط ساسانی حاکم جاوید ممسنی شد جاوید درآن زمان در حد یک ایل بزرگ بود و از گویم شیراز یعنی مرز غربی ممسنی آغاز می شد و اسپیدان(سپیدان) دشت ملیان،پارسیگان(پارسیجان) سورن آباد(پارادوما) تا به پل فهلیان امروزی که تیره دودانگه جاوید مرز شرقی آن هست گستره ایل جاوید بود و حتی در زمانی که جاوید به اندازه یک طایفه کوچک شد هیچوقت با طوایف امروزی ممسنی ایلخانی مشترک نداشت و حتی امروزه آن تقسیمات طبقاتی در ۷ طبقه ساسانی در جاوید دیده می شه و حرکت عمودی در طبقات سخت انجام می شه…امروزه دهستان کِیرا(کورا) در جاوید که به احتمال زیاد زادگاه کورش کورایی(کورش بزرگ) باشه به یاد مهرگان ساسانی مهرنگان(مهرنجان جاوید) نامیده می شه و هنوز محل قدیمی آن کورا نام دارد.پس از مهرگان گیلویه ساسانی حاکم جاوید شد و بعد حاکم سراسر مماسن(ممسنی بزرگ)شد که امروزه گیلومر جاوید و کهگیلویه(کوه گیلویه) یادگار گیلویه ساسانی می باشند…آرامگاه مشهور به دا و دوور در ممسنی را آرامگاه کورش اول هخامنشی می دانند و برخی از مورخین آن را مربوط به مادر و دختر کورش دوم(کورش بزرگ) می دانند.هخامنشیان و ساسانیان از ممسنی امروزی و بویر برخاستند و هخامنشیان که از طایفه مردها بودند بعد ازانحطاط خوزی ها مشهور به عیلامیان قدرت را در دست گرفتند…خشایارشا در یکی از کتیبه ها فکر کنم در شوش خود را شاه مردان می نامد و داریوش در یکی از کتیبه ها از کورش کورایی یاد می کند…ممسنی حوزه ۴ فرمانروایی پارس بود و در لوحه های کشف شده در تخت جمشید از ۱۴ منطقه ممسنی امروزی نام برده شده که یکی از آنها همین کِیرا(کورا) و دیگری استانداری پارس یعنی لیدیما می باشد که ستون های آن هم از زیرخاک بیرون آورده شده…لیدیما(لیدوما) پایتخت تابستانی هخامنشی بود….

بختیاری

فقط یک سوال، اگر خواستگاه هخامنش ممسنی بوده بگو چرا در ایذه روستای کمبوج داریم!! بگو چرا سنگ نوشته های کول فرح ایذه که چهار هزار سال قدمت داره رو میگن پدر تخت جمشید، بگو چرا کاخ دوم و زمستانه هخامنش در سرزمین بختیاری است و بگو چرا خودشو شاه ایذه دونسته ?

آیلین کشکولی

@Arya
سر جدت یه جمله اوستایی بگو منم کاریت ندارم??

مهدی ممبینی

ما ایل بختیاری از نسل کورش هستیم ما بختیاری ها هیچ وقت بزرگانمون رو فراموش نخواهیم کرد و بعضی ها که نمیشه بگیم آثار تاریخی مال دوره های هخامنشیان وساسانیان اشکانیان را یه غارت بردن یا به کشورهایی اروپایی یا دیگر کشورها به فروختند مثل مجسمه خشیارشاه چندین سال قبل و یک ماه بعد جلوی همه مردم انتقالش دادن به انگلستان و بعد به دروغ میگن به تهران برده شده تحقیقاتی روش انجام بشه این هم یکی از اثار تاریخ یه ما به کشور های دیگه فروختند ما هیچ وقت بزرگانمون رو از یاد نخواهیم برد بختیاری سر بلند بوده و سر بلند خواهد بود

شاهرخ

بزرگ بختیاری در زمان شاپور اول ساسانی چ کسی بوده؟

Motashi

نه آقاجان. اون کلاه نمدی رو تا زمان قاجار همه مردم ایران روی سر می ذاشتن تا اینکه کلاه پهلوی جایگزینش شد. عکسای زمان قاجارو بزن، اون زمان مردم یزد و کرمان و تهران هم کلاه نمدی می ذاشتن، این به این معنی نیست که اون کلاه لریه یا اون مردم هم لر بودن! کمی منطق!

علی

کلاه نمدی بختیاریان چهار هزار سال قدمت رارد در ضمن کلاهی که شما میفرمایید با کلاه بختیاریان فرق داشته و اساسا هیچ قومی کلاه نمدی سیاه گرد در زمان قاجار بر سر نمی گذاشته، این هم از منطقی که شما میفرمایی

پارسا

سربازان و بزرگان و دانشمندان در آن زمان کلاه سپید بر سر می گذاشتند
الان خومون لرای بختیاری میبینم ریش سفیدا و دانشمندان ما هم کلاه سفید رنگ روی سرشون میذارن

آیلین کشکولی

نه اون دراز بود یا یه جوری دیگه ولی یکمی شباهت داره?

ساتیار-کور+روش

طی سال‌های اخیر، افرادی ، اقدام به ریشه‌سازی نام کوروش کرده‌اند، که رضایی باغ بیدی تعدادی از آنان را ذکر کرده‌است.
واژه‌ای مادی و ترکیبی از «کور» (پسر) و «اوش» (روشنایی) به معنی «پسر روشنایی».(واژه – بختیاری کردی)
واژه‌ای کردی و ترکیبی از «کور» (پسر) و «رش» (سیاه) به معنی «پسر سیاه»(در اینجا «سیاه» نشان بزرگی و احترام است.).
ترکیبی از «کور» (پسر) و «روش» (خورشید) به معنی «پسر خورشید» و بختیاری و کردی است.
ترکیبی از واژه مادی kora-* (پسر) و واژه اوستایی aša- (راستی) به معنی «پسر راستی».(بخش اول کر در بختیاری به معنی پسر)
در اصل «خوروش» بوده به‌معنی «شبیه خورشید» و کلمه ای کردی است.
مرتبط با واژهٔ یونانی κύρτός به‌معنی «سرور، سالار»
مرتبط با واژهٔ یونانی κύρτός به‌معنی «خمیده، مجعد» به‌معنی «مجعدموی، کسی که موی مجعد دارد»

ساتیار

دوستان کوروش متعلق به همست:
اما لازمه به چند مورد اشاره کنم
زبان، آداب و رسوم مستندات کنونی قابل دسترس محسوب می شوند. در حالیکه به زبان بختیاری (همان زبان بازمانده از فارسی پهلوی) و به کلمات مشابه شاهنامه و زبان بختیاری باید اشاره کرد: مانند. دوش، خردم، بنگشت و … بطور مثال در شاهنامه آمده است رستم گرز گران را به کش زین بست: غیر از بختیاری ها کش را معنی کنند؟؟؟(گروه ادبیات فارسی دانشگاه آزاد شهرکرد)
شما به کتب حفظ آثار جندی شاپور مراجعه کنید: در آنجا به صراحت ذکر شده بیش ۲۵۰ واژه در کتاب اوستا و زبان مردمان خوز و ایران باستان ذکر شده که امروزه در مکالمات روزانه بختیاری به تکرار استفاده میشه: مثل اور مثل جیکور- ثبت رسمی حفظ آثار جندی شاپور- ص ۵۴۱-۵۴۲
لطفا مستند زاگرس مادر من ساخت گروه باستان شناسی دانشگاه تهران- مستند برد گوری (بررسی تدفین کوروش، هخامنشیان، ایرانیان باستان و بختیاری ها) ساخت صدا و سیما کشور رو ببینید.
این مقاله رو برای عزیزان به اشتراک میگذارم:
Announcement of Population Data
A Y-STR database of Iranian and Azerbaijanian minority populations
Author links open overlay panelLutzRoeweraSaschaWilluweitaMarkStonekingbIvanNasidzeb
Abstract
Seventeen Y-chromosomal short tandem repeats (Y-STR) DYS19, DYS389I, DYS389II, DYS390, DYS391, DYS392, DYS393, DYS385a, DYS385b, DYS437, DYS438, DYS439, DYS448, DYS456, DYS458, DYS635 and GATA H4 were studied in five minor linguistic groups from Iran (Arabs, Gilaki, Mazandarani, Bakhtiari and Southern Talysh) and one from Azerbaijan (Northern Talysh) with the goal of constructing of a representative Y-STR database for this region in Southwest Asia. Analysis of Molecular Variance (AMOVA) low genetic distances between the Iranian Gilaki, Mazandarani, Bakhtiari and Kurd populations, but larger genetic distances to both Talysh populations, the Iranian Arabs, Georgian and Kazakh populations.
این مقاله که خلاصه اون رو به اشتراک گذاشتم در (December 2009, Pages e53-e55) نتشارات الزیویر چاپ شده که به همبستگی بسیار نزدیک ژنتیکی چند قوم ایرانی (بختیاری، کرد، گیلکی ها و مازندرانی ها رو اثبات می کنه).
در خصوص ژنوم و کرموزوم های ایرانی دکتر خیری استاد دانشگاه کرنل آمریکا با بررسی کیت ها و بانک های ژنتیکی درصد سهمی کروموزم های غالب ژنوتیپی فنوتیپی ایرانی بختیاری ها و لر ها را بیش سایر اقوام اعلام کرده.
لطفا با این مجله علمی مراجعه کنید Forensic Science International: Genetics
در ضمن: پس از حمله اسکندر به ایران و از بین رفتن حکومت مرکزی ایران: حکومت های محلی بویژه حکومت ایلیمائی ها یا ایلیمائیس در منطقه خوز یا خوزستان کنونی شکل گرفت. ایلیمائی ها به زبان بازمانده فارسی امروزی حاکمان کوچ رو نامیده می شوند که اجداد بختیاری ها محسوب می شوند.(مستند ایلیمائیان ساخت گروه تاریخ و باستان شناسی دانشگاه (شهید چمران) و دانشگاه تهران.
نام بختیاری در دوران صفویه روی قوم بختیاری گذاشته شده، امروزه اگر گفته میشه کوروش از قوم بختیاری منظور این نیست که نام بختیاری از زمان هخامنشیان بوده است بلکه اجداد آنها در منطقه کنونی بختیاری، لرستان، همدان،کهگلویه، بوشهر و فارس ساکن بودند. این امر بدیهیست که پس از گذشت هزاران سال زبان هر قومی تغییر کند اما کلمات بی شمار بازمانده در این زبان نشان قدمت و قرابت قوم لر با اجداد زاگرس نشین خود از لرستان، خوزستان تا فارس و بوشهر دارد.
امروزه بدلیل تغییر ژنوتیپ و فنوتیپ زبان (زبان آمیخته عربی و فارسی)، فرهنگ (نحوه پوشش و …) و سبک زندگی در دیگر مناطق ایران، اقوام زاگرس نشین را می توان با سهم بیشتری به دوران هخامنشیان نسبت داد.
کلام آخر: ما همه هم وطن هستیم و این هم وطنی رو در وقایع مختلف از جمله ۸ سال دفاع مقدس نشان دادیم، تا کنون این قوم که از زمان صفویه نام آن به بختیاری تغییر یافت بیش ۲۸۰۰ شهید تقدیم این کشور کرده است. ما همه زندگی خود را مدیون شهدای تمام نقاط ایران هستیم. امروزه اگر ما با خیال آسوده درمورد اقوام صحبت می کنیم همه و همه مدیون خون شهدای ایران زمین هستیم. اگر در گذشته کوروش بزرگ در زمان خود آزادی و امنیت را برای اقوام مختلف به ارمغان آورد امروز افرادی از ایران زمین امنیت رو برای شهرهایی همچون دمشق، بغداد، حلب و کشورمان به ارمغان آوردنند.

اریامهر

واقعا مفید بود
خیلی ممنون

آرمان

وقتی که تو می‌نویسی* چغازنبیل* معبد زرتشتیان است!! مشخصه که چقدر سواد تاریخی داری
ههههخخخخ

حسین

من موندم .بختیاریای قرن ۲۱وضعشون اینه..پس بگو اگه کوروش جدشونه واقعن دیگه نابغه ست..خدا بدادمون برسه.

عرفان بختیاری

۱- وجود و سندیت هرودوت زیر سوال است و حتی اگر فرض کنیم که نیست، در زمان ادعایی وی آن کوهها نام بختیاری نداشتند.
2- بر فرض که انشان همین منطقه ی کنونی باشد که بختیاری ها در آن می زیند، آیا این ثابت می کند که در آن زمان نیز مردم آن منطقه بختیاری بوده اند؟!
3- اگر دقت کنیم لباس شاهان و سربازان هخامنشی/بختیاری هیچ شباهتی به لباس های بختیاری نمی دهد و متشکل از تاج و سربند و شنل است که در هر قومی در دنیا ممکن است یافت شود. و اگر بیشتر دقت کنیم هخامنشیان در نرمی گوش خود حلقه می زدند که این امر امروزه بین سیاهان آفریقایی مرسوم است.
4- شیر سنگی با چهره انسان یا اسفنکس هزاران سال قبل از تخت جمشید نیز در بین النهرین و همچنین مصر باستان پیکره تراشی می شده است و اصولا شیر حیوان است و ربطی به انسان خاصی ندارد!

خسین

برادرمن تو بین بختیاریا نبودی چطور میگی شباهت ندارن،من خودم هر وقت میبینمشون بخدا فکر میکنم از زمان هخامامنشان اومدن،مخصوصا وقتی شلوار رو از داخل بیارن بالا ک معمولا بینشون مرسومه و اون گیوه های سفید شباهت بسیار زیادی به اونا پیدا میکنن،من خودم بختیاری نیستم ولی وقتی میبینمشون یادگار از فرهنگ هخامنشی تو ظاهرشون میبینم

فریب

*********************
چون قبل از اینکه پارسی باشیم لر هستیم لر برای ما مانند ایران است که در هر حال اصل بر ایران بودن است. نه زندی بودن نه هخامنش بودن ساسانی یا هر نام دیگری شما در درجه اول میگویی من بچه مثلا اصفهانم یا میگویی ایرانیم؟؟؟ ما هم اول اصلمان که لر است را می گوییم . و نه نام حکومتهایمان اگر اینطور بود صد بار ناممان در تاریخ عوض میشد. مثلا من الان دورکیم طایفه دیگری مثلا بابادی یا بهدارونده اگه اینها هزار بار پادشاه بشن من نمیگم بابادیم یا بهداروندم. شاید اگه یه غریبه وارد قوم ما بشه به راحتی زیر بار بره که بابادیه ولی من رو بکشی من دورکیم. اینا برای یه غریبه قابل هضم نیست ولی بین خودمون عادیه. و لی برای غیر خودمون عجیبه. قضیه پارس و لر بودن هم همینه یکبار ایلامیها بقدرت میرسیدن یبار پارسها یبار زندیان و …. هرگز بقیه طوایف از این نام تبعیت نمی کردن ولی در اصل هم نسل اونها بهم ارتباط داره. الان مثلا شما چرا نمیگی پهلوی هستی چون اصل ایرانی بودنته. پازسیان اون زمان چون خیلی مقتدر و قدرتمند بودن نام پارس بر ایرانی بودن قدرت گرفت و اقوام خارج از ایران به مردم ایران پارسی می گفتند و مردم ایران را به این نام میخواندند

پارسا

خب درود بر تو که پرسش زیبایی کردی
میدانی چرا به ما لر می گویند
لر نشانی(لقب) بود که داریوش شاه به یک دانشمند از پارسوماش داده بود

عرفان بختیاری

بر مبنای این دلایلی که عرضه کردید هر کس هر جای دنیا می تواند مدعی شود از نسل مثلا رومی ها یا مصری های باستان است!
لباس بختیاری هم هیچ شبیه به لباس پارسیان حکاکی شده بر دیوارهای تخت جمشید نیست.
این تلاش ها البته چیز عجیبی نیست، هر قومی که تاریخ مدون نداشته باشد با چنگ اندازی به تاریخ دیگران می خواهد برای خود نامی دست و پا کند.

کوروش

شما اگه نیمه بینا و نیمه عاقل هم باشی با یه تحقیق یک ساعته میتونی بفهمی که بختیاری ها بازمانده کدوم ایل هستند….ولی متاسفانه جهالت و تعصب و عدم اگاهی و فقر شعور ومعرفت به یکی از قدیمی ترین قوم های ایرانی توهیین کردید….بختیاری چنان نام بزرگی دارد که احتیاج به این چیزها ندارد برایه مثال ارجاعت میدم به فتح طهران ….

فریب

تو فقط اصالت نداشته ات را اثبات کن . تمام تمدن ایران از خوزستان است و نام پارس از خوزستان که کوروش بعد از تصرف منطقه شیراز بر فارس و خوزستان و لرستان و کهکلیویه و چهارمحال و بوشهر نهاد که نود درصد لر نشین بودند.

عرفانت بختیاری

خیر، مردمانی که نوز از سیاهچادرها بیرون می آیند از نسل متمدنین هزاران سال پیش نیستند.

لهراسب

در جواب عرفانه سنگهای یک کوه معدن که همه گرانبها نیستند مگر غیر از این بو ده که اریاییان کوچرو بوده اند نکنه میخوای بگی از اول همه زندگی مدرن امروزی رو داشته اند یه نگاهی به اصطلاح کاخهای سنگی پادشاهان هخامنشی بنداز واقعا با کاخهای امروزی ببین چه تفاوت فاحشی دارند بعد از مردم روستا یی و یا عشایر ی ان زمان چه انتظاری داری در جوامع عشایری روستایی صحرائی و بیابان نشین ادمهای بزرگی برخاسته اند در میان مردم از عرب و ترک و کرد ……… که فرهنگ اجتماعی آنها شبیه ب بختیاری ها بوده و هست مگر پیامبران و امامان و یا پادشاهان بزرگی در این قبایل به مقام بزرگی نرسیده اند خب چه جور نمیتونه نباشه مگر خود کریم خان زند از همین مردم نبود مگر از عشایر نبودند مگر اشکانیان افشاریان قاجارها مغول اعراب اتراک و …..از عشایر و قبایل نیمه بدوی نبودن پس چطور پادشاهان بزرگی به قدرت رسیده اند محض اطلاع اکثر پادشاهان از همین قبایل و عشایر بوده اند که به علت پشتوانه قبیله ای که می داشتند باعث توان نظامی بالای آنها می شد و به تخت شاهی می نشستند خود اسلام هم با توان و اتحاد و تعصب قوم عرب بیشتر جهانی شد

ali

تو ترکیبی از نژاد عربی تنها قوم دست نخورده بختیاریه و اگر اینن چون نمیشه گفت

ali

بهتریت طراح جنگ هشت ساله امیر بختیاری بودبهترین حاکم ایران کریم خان زند پدر هیپنوتیزم ایران کیه بگم بازم

اشکان

چوخا زمان رضا شاه ابداع شد وقتی قبا ممنوع شد پس ربطی به کوروش هخامنش نداره چون قدمتش به صد سال میرسه

محمد

سلام دوست عزیز ،چوغا زمان رضاشاه ابداع نشد بلکه ازرضاشاه که طرح متحدالشکل کردن لباس را اجرا کردوقبل ازاون چوغا تقریبا دربین عشایر وچوپانان مرسوم شد با ممنوعیت قبا ،چوغا عمومیت پیدا کرد واما اتفاقا چوغا قدمت چندین هزارساله داره درصورتیکه قبا لباس اصیل بختیاری نیست واگر اطلاع داشته باشی قبا ها معروفن به قبای قجری .

آیلین کشکولی

نه رضاشاه همش عشایر تو تبعید می کرد مشکل داشت به خاطر انگلیس ستیزی عشایر،نمونش قشقایی،بختیاری،لر……..

ایرانی

پوزش بابت اشتباهات نوشته قبلی.
انشان به جای انسان در مورد دوم.
دوره ایلامی به جای دوره اسلامی در مورد چهارم.
اونتاش گال بجای اونتاش کلا مجددا در مورد چهارم.
پوزش مجدد از اشتباهات تایپی.

ایرانی

استدلال شما سطحی است.
نخست اینکه در کجای کتاب هرودوت نام کوه های بختیاری آمده؟
دوم بر اساس اکتشافات دیوید استروناخ که در دهه ۷۰ میلادی در پاسارگاد انجام شد و نتیجه اون کتاب پاسارگاد ایشان که به فارسی هم ترجمه شده، کتیبه ای یافت شد که ثابت میکنه انسان همان منطقه پاسارگاد است.
سوم اینکه کجای لباس بختیاری به لباس هخامنشیان شباهت داره؟
چهارم چغازنبیل نام محلی معبد واقع در منطقه شاوور شوش است نه نام باستانی اون معبد که چیز دیگه ای بوده!
پنجم اینکه چغازنبیل یک معبد زرتشتی و هخامنشی است!؟ این مطلب را چه کسی و کجا عنوان کرده!؟ معبد چغازنبیل مربوط به دوره اسلامی و پادشاهی اونتاش کلا است و هیچ ارتباطی به هخامنشیان و دین زرتشتی ندارد.
توجه به هویت ما ایرانی ها بسیار ارزشمند است اما نه با ارائه اطلاعاتی سطحی و گاه نا درست!

حسین

لباس بختیاری به هخامنشی شباهت زیادی داره،من خودم به شخصه از نزدیک دیدم،معلومه نا اگاهانه داری حرف میزنی،پس این اظهار نظرات ارزشی ندارن

آیلین کشکولی

نه من حس می کنم شباهت داره
مثل ستون های چوقا که شبیه بالای(منظورم نرده ماننده یا حالا چه میدونم?) راه پله های تخت جمشیده
اه کاش اسمش میدونستم?

فریب

اینها را بخون و اگه تاریخ خونده باشی مطمینا متوجه میشی شما پارسی نیستید متاسفانه. منطقه پارس در زمان هخامنشیان شامل استانهای خوزستان لرستان کهکلویه و چهارمحال و فارس که بعدها تصاحب و نام پارس گرفت و بوشهر هست. و اقوام اون زمان بلوچها کردها لرها و اذریها و مازنی ها یا شمالیها مردم اصلی این سرزمین بودند. اینکه شما اصرار داری پارسی هستی اول اثبات کن جزو این منطقه ای و جزییات تاریخت را برایم شرح بده هر کدام از این اقوام از چندین نسل قبل خود اطلاع دارد در حالی که فارسهای امروزی چیزی نمیدادنند چون تاریخی وجود ندارند و انها ترکیبی از همین چند قوم اصلی هستند. شما حساب کن حدود نود درصد مردمان منطقه پارس بدلیل زندگی مبتنی بر کشاورزی و دامپروری و بخاطر شرایط اب و هوایی کوچرو بودند و . شجاع و تنومد و جنگجو بودند. انزمان مردم یکجا نشین استان فارس که شماها خود را ادامه نسل انها میدانید تعدادشان کم بود و مرتب هم تحت حمله و تاخت و تاز بودند و جمعیت لر یا همان کوچ نشینها حدود نود درصد بود. و انچه مشخص است از مردم شیراز هویت همین مردم یکجا نشین است که نه اهل جنگ و مبارزه اند و نه انچه از تعریف مردمان پارسی گفته شده. چطور شما معتقدید این پنج قوم اصلی که همه کشور دستشان بوده ایا عقیم بوده اند که هنوز جمعیتشان در حد همان مناطق در حد همان مناطق قبلی مانده ولی از کل جمعیت ده درصد یکجانشین منطقه پارس شاید مردم شیرلز سه درصد ان باشند توانستند مانند گرده افشانی این همه نسل بوجود اورند که امروز شما فارسها هستید.؟؟ لطقا نحوه زاد و ولدشون را بگو تا ما هم بدونیم_87 ضمنا محض اطلاع بیشتر تجاوزات تاریخی افغانها و مغول و تازی و تاتار هم مربوط به فلات مرکزی ایران می باشد که باعث تغییر اساسی در نژاد این مردمان شده و اگع تاریخ خوانده باشی مغولها بر کل ایران مسلط شدن جز مناطق لر نشین و به انها دو حکومت اتابکان بزرگ و کوچک دادند و کاری به لرها نداشتند و در نهایت لرها افغانها و مغولها را لز ایران راندند . تمام حکومتهای موجود در خوزستان لر بودند و جنگجو و امروزه بسیاری از لرها و بختیاریها که به عنوان سپاهیان ایران لشکر کشی می کردند در عراق و سوریه و افغانستان در منطقه پنجشیر و در پاکستان و هند ساکن هستند و کاملا هویتشان را حفظ کرده امد@ انگلیسیها توسط لرها از ایران رانده شدند . مشروطه توسط سردار اسعد موفق شد و سردار اسعد تهران و اصفهان را فتح کرد. و مبارزات کنونی همه از مناطق لر نشین است . تاریخ هرگز دست شما نبود بعد از کریمخان حکومت دست ترکها و بعد مازندرانیها که رضاشاه و پسرش باشد افتاد که بختیاریها و لرها مبارزات زیادی با رضاخان داشتند و اکثریت همراهان محمدرضا شاه بختیاری بودند . و متاسفانه شما اسما فارسها هرگز شجاعت مبارزه نداشتید و راحت نام ما را بر خود گذاشتید و حالا بخودمان فخر میفروشید????? شماها پارسی نیستید شما فقط مانند نام ایران نام حکومت مرکزی که قدرتمند بوده و معروف به پارس بوده را روی خود گذاشتید . کوروش چه زاده ایذه باشد چه بیضا هر دو شهر لررنشینند و در اصل لر بودن کوروش شکی نیست . بسیاری از لرها نیز در طول تاریخ یکجا نشین و قسمتی از مزدم شهرهای مختلف شدند و مردم فلات مرکزی قطعا از ترکیبی از مردم چهاررگوشه ایران هستند. کجا یه شیرازی میتونه بجنگه بس کنید خرافاتتونو چطور همه اثار هخامنش تو خوزستانه اجدادش خوزستان و سپیدان و برخی شهرهای فارس کنونی جزو خوزستان و کهکلویه بوده و همه این مناطق لر نشینند . مردم پارسی و ایلامی مهمه قوم مشترک و خوزستانی بودند و اصلا از هم جدا نیست فقط نام دو طایفه تو خوزستان بوده .لطفا اول اصالتتان را اثبات کنید

لکستان

تمام لرها از بازماندگان مهاجرین جبل السماق ادلب هستندقرن پنجم به لرستان امدند که اقوام شول و لک را اواره کردند،،،کتاب حمداله مستوفی رو مطاله بغرمابید

لهراسب

شما لرهای لک در استان لرستان با لرهای فیلی خرم آباد بر سر مسایل مختلف با هم مشکل دارید لطفا لرهای بختیاری بویراحمد ی ممسنی دشتی بهمئی حیات داودی کومزاری بوشهر کازرونی و …را زیر سؤال نبرید مگر باید شبیه لرهای فیلی خرم آبادی باشین تا لر به حساب بیایید شما چون همسایه کردها بوده اید زبان و فرهنگ کردی بر شما تاثیر گذاشته و الان بعضی از شما خودشونو لر میدونند عده ای هم خودتونو کرد میدونید ادعای پانکردیسم هم به این مسئله دامن زده فریب نخورید طوایفی که حمدالله مستوفی گفته همگی نامشان فارسی و ایرانی است چطور ممکن است سوریه ای باشند ؟ اینان بختیاری هایی بودند که در جنگهای صلاح الدین ایوبی شرکت کرده‌بود ند و موقع برگشتن به ایران حمدالله مستوفی به اشتباه اونارو سوریه ای خطاب کرده اگر لرها مهاجرن پس این همه مناطق لر نشین قبلا در دست چه کسانی بوده آیا خالی از جمعیت بوده عیلامیان پارسها کاسیان و …….که در سرزمین امروزی لرها زندگی میکرد ند چی شدند بازماندگان شون چه کسانی هستند آیا لرها ترکیبی از بازماندگان این اقوام نیستند؟ آیا بازم بر سر اختلاف با لرهای فیلی خرم آبادی خودتون رو لر نمی دونید مگر چقدر جمعیت دارید که قوم مجزایی به حساب بیاین مگه لک به معنای ده هزار نیست پس چند قرن جلوتر از این مگه چند نفر جمعیت داشته اید که الان ادعای قومیتی مجزا و جدا از لرها خودتونو میدونید

منصور

جناب لکستان اینو باید بدونی که خود شما از مهاجران عراقی به لرستان هستید و قبل از اینکه شما وارد ایران شوید و لرهای شریف را آواره و بدبخت کنید،مردم لر چندین هزار سال در سرزمینهای مادری خود یعنی لرستان و ایلام و کرمانشاه و…زندگی میکردند.واژه لک ۲۰۰ سال نیست اختراع شده،بعد ما شدیم مهاجر؟؟؟؟

صادق

والا به خدا ۷۰ درصد مردم بختیاری را اصیل ایران میدونند تمام مراسم اصل ایرانی حتی همین کرنا که برا عید میزنن اصل ایرانی و بختیاری هست.چند نفر از بزرگان تا حالا گفتن این مملکت به خواب ببینه دیگه لر بچه ای پادشاه بشه تا مردم طعم عدالت را بچشن.برید بابا حسادت تا چقد.

لیدوما

درست میگی ولی باید بدونی که بخاطر جنگهای سلیبی به اونجا رفته بودن و بعد به لرستان مراجعت کردن برو تاریخ و کانل بخون نه مطابق میل ..مراجعت یعنی برگشتن

آیلین کشکولی

وای نه بابا نکشیمون!
صلیبی نه سلیبی
اونها که کرد بودن دانشمند!
هر چند در رابطه با لرستان میگم،مردم اصیل و غیرتمندی هستند که بسیار مهربانند،خوش پوش،دلاور و در زمان حمله مغول بیشترین ایستادگی و مقاومت لرستان بود و صد البته اصالت خودشون رو ول نمیکنن و نمیرن پای یکی دیگه!
نه؟!

لهراسب

همه بختیاری ها از یک نزاد و قومیت خاص نیستند ولی بی شک هسته اصلی انها پارسی و آریایی است که با مردمی در باستان از جمله عیلامیان وگوتیان و کاسیان یونانیان و حتی پارتیها و مادها و بعد از اسلام هم با سادات و ترکان قشقایی در آمیختگی داشته اند

آیلین کشکولی

یه سئوال
با ترکای قشقایی در آمیخته شدن?؟

بهزاد

من بختیاری ام افتخار میکنم که بختیاری هستم لطفا بدونه منبع حرف نزنید بختیاری قومی شریف و بزرگوار است که در طول تاریخ حماسه ها آفریده درود بر بختیاری

دختر آریایی

دوستان عزیز بختیاری ها در تمام طول تاریخ زندگی عشایری داشته اند در حالیکه پارسیان و مادها همواره شهرنشین بوده اند. اتفاقا اگر با این توصیفات پیش بریم می بینیم یک چوپان در کوههای بختیاری که صددرصد بختیاری هم بوده به سپاه آریو برزن خیانت می کنه و راه رو به سپاه اسکندر نشان می ده . در خاطرات خود اسکندر آمده که زمانی که به ایران رسیدم بمن گفتند در کوههای بختیاری مردمی کوچ نشین زندگی می کنن که با کمی باج راه را به تو نشان خواهند داد. به این مردم باکتری یا همان بختیاری امروزین گفته می شده.

بختیاری

یاوه گویی نکن من خاطرات اسکندر رو خوندم اصلا این طور نیست اسکندر از بختیاریها به عنوان مردان آهنین و غیر قابل نفوذ وبا غیرت یاد کرده گستاخ

لهراسب

اینکه شما میگین بختیاری ها همیشه کوچ نشین بوده اند غلط است کافیست فقط تنها در مورد خود شهر ایذه و یکجا نشینی در آن تحقیق کنید و ببینید که در سه دوره تاریخی هر باربعد از سکونت چندین ساله سه بار بالاجبار به کوچروی روی میارن و بعداز آرامش دوباره یکجا نشین میشوند« به علت درگیر بودن با مهاجمان و تسلیم نشدن در برابر آنان»/هروقت لازم بوده و باشد این کار رو کرده ومی کنند/ ( یکبار زمان اسکندر – یکبار زمان اعراب – آخر بارهم در زمان شکست سلسله اتابکان لر) اگر در غیر اینصورت باشد پس این همه اثار تاریخی به جا مانده در آن نشانه چیست؟!!!! یه جور هم میگی عشایر انگار مدام در حال جابه جا شدن بوده اند در حالی که چنین نبوده به علت فصل گرمای بد تابستان در خوزستان دو یا سه ماه تابستانی را به مناطق کوهستانی خوش آب هوای و ییلاقی خود در مناطق مختلف مخصوصا در استان چهارمحال بختیاری کوچ می کرده‌اند که هم در ییلاق و هم در قشلاق زمینهای کشاورزی و مسکن دائمی داشته اند کما اینکه الان هم عشایر فعلی نیز چنین وضعیتی را دارند و ما در بختیاری طوایفی را داریم که اصلا کوچروی نمی کرده اند حتی برای یکی دو فصل !!! «مقصر صدا و سیمای میلی ماست که همیشه به خاطر عده کمی از بختیاری ها از آنا ن تصویر کوچرو بودن نشان می دهد » در ضمن لفظ بختیاری و باکتری هیچ ربطی به هم ندارند یکی مال چهارصد سال پیش باکتری یا باختری زمان امروز هیچ شباهت زبانی با واژ ه های باستانی ندارن اینا همش ساخته های افکار نویسندگان امروزی است مثل حرف شما که دروغی بیش نیست

محمد مهدی بخشایشفر

خوب انسان با شعور هر کوچ نشینی هم بالاخر یه جا میشینه

لهراسب

دختر آریایی بهتر اسمتو چیز دیگری بذاری یک آریایی که دروغ نمیگه چون کورش کبیر داریوش بزرگ زرتشت رهبر ان و پیام آوران بزرگ آریایی مخالفان سرسخت دروغ بودند دروغ نگو اونم شاخدار تو آنجا بودی که اون چوپان راه رو نشون میده عقده چی داری از بختیاری ها خاطرات اسکندر خخخخخخخخ !!!!!!!! شباهت باکتری و بختیاری هم توهمی بیش نیست لفظ بختیاری از فارسی دری است و هیچ ربطی به زبانهای ایرانی باستان ندارد سفسطه بازی هم حدی داره

سرم

لغت پارس هم به این شکل کشف شد:
هنوز پیرمردهای سمت ما به فارس، وارس می گویند:
Pars
Vars
Vaers
Va-e-r-es
یعنی آن دسته از ایرانیانی که تصمیم گرفته اند روی زمین کار کنند و دیگر مانند سکاها کوچ نکنند.

شهني - ارزوني وند

فقط میتونم بخندم به سخنان شما ، یا بهتر بگم گریه کنم از سواد نداشته ی شما و این فرهنگ ما ایرانیان که هممون یا تاریخ دانیم، یا سیاست مدار، یا دکتر ، یا فیلسوف و الا اخر ، بستگی به نوع بحث داره . 🙂 و واسه شما دختر به ظاهر اریایی متاسفم که حتی کتمان تاریخ میکنین ؛)،

شاهرخ

مگ تو چقد سواد داری؟ دانشمندی؟ فیزیکدانی؟ تو ناسا فعالیت میکنی؟ حاظرم قسم بخورم دیپلم هم نداری!!! معمولن آدم با سواد نمیگه من باسوادم و تو بیسواد! چون خیلی زشته .

امین

دختر جون شما چون فارسی صحبت میکنی فکر نکن اریایی هستی هنوز معلوم نی پس اینقد مطمئن کامنت نذار ..اینو نوشتم که هیچ جیز قطعی نیست و نمیشه نظر قطعی داد …. بی ادبی نشه با مثال کلی گفتم

یه ایرانی

سلام گویل تقصیر هیچکس نی جز خود بختیاری چون دستس نمک نداره ،ما چرا راه دور بریم ،همین مشروطه که اگر بختیاری نبود الان چیزی به نام مشروطه توی تاریخ ایران نبود ولی از همه اسم میبرن جز بختیاری ولی درکل تا بوده جان ومال بختیاری بیمه ایران وایرانی عزیز بوده واگر خدا بخواد ازاین پس هم خواهد بود مثل گذشته بدون هیچ چشمداشتی ،مهم ایران است که با سر بلندی وجود داشته باشد ولا غیر

شاهرخ

اگر چشمداشتی نداری پس گلایه نکن . ضرب المثل میگه: یا مزد تمام یا منت تمام

کرمانی

منظوره شما اینه که یعنی هیچکس حتی به قدر خیلی کم هم گله و شکایتی نکنه.؟؟؟؟
واقعا عجیبه این حجم از اصطکاک.🤔

بختیاری

دختر اریایی شما دم از پارس وپارس گرایی میزنی نمیدونی پارسها چند طایفه کوچ رو داشتن.بعد میایی به بختیاری میگی چنین وچنانند.برو یکمقداری مطالعه تو درباره چیزی که علاقه داری افزایش بده

حسین

بختیاری ها تنها بازماندگان هخامنشیانند.درود برهمه ی اقوام

Motashi

آره توی سیاه چادر و سوار بر قاطر!
عقده حفارت تا چه حد؟

صبا

حتمن به کاخهای خوانین و خانه های از سنگ وگل باستانی مردم بختیاری در استانهای خوزستان و چهارمحال سر بزن! بختیاری ها سوارکاری و تیراندازی و رزم در قالب رقص رو از کودکی فرامیگیرند
بنظر شما خیلی پر از کینه و حس انتقامید!

سیده

شما که میگی توی سیاه و چادر و سوار برقاطر.شما یه دفعه زندگیتو از شهر شروع کردی؟منظور از شما خوده شما و اجدادشما هستند.افتخار ما چادر نشینی و اسب سواریمونه.خوبه اینو بدونین که اگه یه بختیاری بخواد میتونه با تفنگش وسط پیشونی شما رو نشونه بره.نژاد پرستیش نکنیم اما توهین هم نکنیم.هممون از یه پدررومادریم و برتری برای انسان ها وجود نداره جز به تقوا

1258

برادر عزیز . در سرزمین های بختیاری در خوزستان و چهارمحال و لرستان بسیار کاخ ها وجود دارد . معبد زردتشتی مسجدسلیمان و ستون بردنشانده اندیکا و لوح های سنگی ایذه و همچنین دانشمندان زمین شناسی بر این عقیده هستند که یکی از استثنایی ترین و منحصربفردترین نقاط دنیا برای بقا دوسمت زاگرس میانی در ایران است که در سمت شرقیش سردترین نقطه فلات قاره و در سمت غربیش گرم ترین نقطه فلات قاره است ..من پس از سالها مطالعه تاریخی به این نتیجه رسیدم که پارس های آریایی وارد شده به ایران همان قسمت لرهای بزرگ هستند که از بختیاری تا کهگیلویبه و بویراحمد وممسنی میباشند.مردمانی عشایر و دارای طایفه های مشخص و با زبانی محلی که میراث ساسانیان و هخامنشیان است

ناشناس

ایل باسری. ایل فارسی زبان وتنها ایل بازمانده از قبیله پاسارگادیان ساکن پایتخت‌های هخامنش تخت جمشید و پاسارگاد و نقش رستم ودر این مناطق تا ب امروز هیچ لر و قوم دیگری سکونت نداشته فقط ایل پاساری (باسری) چون اصیل‌ترین قوم هخامنش اند هنوز سرزمین اجدادی خود را رها نکردن. الکی هم نگید هخامنشیان لر بودن.،موقع ک هخامنشیان (پارس‌ها) وارد ایران می‌شوند لر (عیلامی) ها در ایران در فلات مرکزی رشته کوه زاگرس ساکن بودن و اصلا ربطی ب قوم پارس ندارن از لحاظ رگ و ریشه. ولی لر با توجه ب جمعیتشون با پارسها متحد و سلسله هخامنشیان را ب وجود آوردن. ایل پاسارای (باسری) از نژاد هخامنشیان هستن با توجه ب جمعیتشون ک خیلی زیاد نیستن،

شاهرخ

دقیقن

فریب

داستان نگو . سپیدان در قدیم جزو خوزستان و کهکلویه و مردم ان کوچرو و لر بوند که با گذشت زمان لهجه فارسی جدید گزفته اند و تمامی فرهنگشان مانند بختیاری هست. کوروش زاده ایذه و حتی اگر زاده بیضا هم بوده بیضا متعلق به خاک کهکلویه بوده . ثانیا شما طایفه کوچک هرگز نمی توانید لشکر کوروش یا اصل و نصب کوروش باشید. و انچه در ان منطقه هست فقط ارامگاه کوروشه و به لحتمال زیاد قبر کوروش همان تخت سلیمان شوش عست چون این در فرهنگ بختیاریها نیز مانده که برای افراد سرشناس در جایی که زندگی کردند ارامگاه بسازند و قبر اصلی با اطمینان میگویم جای دیگزیست.

مصطفی

اولاکه باصری نه باسری دوماشمابصره ای بودید واسم قومتون بصره ای بوده که ازبصره عراق اومدین توسط پادشاه لرکریم خان زندازدست عراقی نجات پیداکردین دومالرهادقیقامشخصات هخامنشیان رادارندبه هرشکل ممکن

علی

ناموسا شما باصری ها چی میگید نه زبونتون پهلویه نه اسم طایفتون تو شیرازم به عرب میشناسنتون اینو خو دیگه ما شیرازیا میدونیم همه هم میدونن زبونتون خراسانی و از بصره اید که از بصره به خراسان و بعد فارس اومدید فقط تو مجازی با تغییر باصری به باسری ادعای ارث از پاسارگادیان دارید دقیقا مثل ربط گودرز به شقایق

یوسف

خدا بگم چکارت کنه مردم از خنده دمت گرم 🤣🤣🤣🥰

حسین

jکی بختیاریا شالو قبا پوشیدن.معلوم هست کجا دنیایی؟

صبا

کوروش هم دامن نمیپوشیده مردان پارس شلوار داشته اند اونموقع هم زیپ و دکمه نبوده که راسته دوخته بشه!اتفاقن یونانیها دامن میپوشیدند شما یک مرد بختیاری رو وقتی که پاچه های شلوارش رو توی کمرش جمع کرده ببین چین و چروکی میافته و ما از کتیبه ها فکررمیکنیم دامن پوشیدند

محمد

چوقا کلا ۱۳۰ ساله که بختیاریا میپوشنش وگرنه قبلش لباس اصلی شون شال و قبا بود مثل بقیه لرها در ضمن اینم بدون که چوقای فیلی هم دارم و فقط مخصوص بختیاری نیست شال و قبا لباس اصلی همه ی لرهاست

اریوبرزن.

دوستار مهر اریایی
دوستان جا داره بگم که بعد از اسلام اکثر زاگرس نشینان را لر خواندن و که لرها ترکیبی از پارسها و عیلامیان بوده و بعد ازهخامنشیان همین لر ها بودن که سلسله ساسانی رو تشکیل دادند که کاملا از طرز صحبت کردن ،نوع پوششش ،مرکزیت آنها در نقاط لر نشین قابل اثبات هست

اریوبرزن

دوستار مهر اریایی
دوستان جا داره بگم که بعد از اسلام اکثر زاگرس نشینان را لر خواندن و که لرها ترکیبی از پارسها و عیلامیان بوده و بعد ازهخامنشیان همین لر ها بودن که سلسله ساسانی رو تشکیل دادند که کاملا از طرز صحبت کردن ،نوع پوششش ،مرکزیت آنها در نقاط لر نشین قابل اثبات هست

بهروز

درود بر شما دوست عزیز.هخامنشیان و البته ساسانیان دو سلسله بزرگ لر بودند و دقیقا از قلب مناطق لر نشین مثل پاسارگاد و شوش و آنزان ظهور کرده اند.تمامی یا اکثر آثار به جای مانده از این حکومتها همچون پوشش،واژگان و کلمات و جشنها یا مراسمات،کلاهی که بر سر داشتند و…. شباهت بسیاری به لرها و علی الخصوص بختیاریها دارد.

فرزان

احسنت منم با نظر شما موافقم

میلاد بختیاری

لر ها فرق دارن الان لر بختیاری لر بویر احمدی و….

اریوبرزن

دوستار مهر اریایی
دوستان عزیز هر مطلبی که می گذارید با ذکر منبع معتبر باشد
من بختیاری نیستم و طی مطالعات گوناگون به این نتیجه رسیدم که قوم بختیاری همان بازماندگان کورش هست.
منابع:کتاب هروقت،گزنفون،کتزیاس،کتیبه های شوشتر ،ایذه،و پاسارگاد،تخت جمشید،تحقیقات دانشمندانی نظیر هرتسفلد فرانسوی ،شباهت دی ان ای گرفته شده از روستاهای اطراف تخت جمشید و پاسارگاد و مردم بختیاری.

فرزان

درود برشما

اریوبرزن

درود بر دوستار مهر اریایی
دوستان کلیه کتیبه ها و اسناد تاریخی محل تولدکورش و زندگی هخامنشیان را در مسجدسلیمان(پارسوماش) تایید کرده اند ایا از خودتان سوال کردین که در این منطقه فقط بختیاری زندگی میکنه و پس شک نکنین بختیاری از بازماندگان هخامنشیان هست که با قوم ایلامی (لر) یکی شده اند و هر دو باهم برادرن……این نظریه زمانی نقص میشه که غیر از بختیاری در منطقه ایذه و مسجد سلیمان قوم دیگر غیر از بختیاری زندگی کند پس با نتیجه گیری از فرهنگ و لباس و کتب تاریخی ؛ کتیبه های گوناگون در شوشتر پاسارگاد و تخت جمشید و غیرو …..و شیر سنگی در بختیاری به احتمال زیاد قوم بختیاری باز ماندگان کورش هستن. ولی مهم اینه که همه ایران اکثرا اریایی بوده باید از اختلافات دوری کنیم و از شعارهای تفرقه انگیز مانند اختلاف بین اقوام یا رد کردن دین اسلام شیعی دوری کرد و دوستان اگاه باشین به دین ملت یعنی اسلام شیعی باید احترام گذاشت وگرنه باعث نابودی ایران میشود.

بهمن

بختیاریها به گفته خودشان از دو طایفه بزرگ ۴لنگ و ۷ لنگ تشکیل شده که بدان معناست که یکی از برادران ۷ پسر و دیگری ۴ پسر داشته و طوایف بچه های آنان هستند. چیزی که مشخص است این است که این قوم گروهی منشعب از قوم لر میباشند و چرا حالا اینقدر اصرار است که برایشان تاریخ قایل شویم نمیدانم. نکته جالب در مورد لباس این قوم است که شلوارش از پارچه دبیت انگلیسی تهیه میشود و اتفاقا سابقه زیاد این قوم در خدمت به انگلیسیها هم میتواند مورد توجه قرار گیرد… اما چه فایده که تعصبات قومی و قبیله ای منطق و عقل را کور میکند.

عباس

واقعا واست متاسفم که اینجور بدون اطلاعات حرف میزنی

بختیاری

طبقه گفته این دوست عزیز به نام عباس, بدون اطلاغات ************************************************, منظور از لنگ در اصطلاح ۷ لنگ یا ۴ لنگ مقدار باج حکومتی بود که توسط شاه معاصر از این دو دسته در ایل گرفته میشد, لنگ به معنای مقدار باجی بود در مقیاس پالان خر گرفته میشد. قدمت مدل شلوار محلی بختیاری مستنداً به صدها سال قبل (قابل تایید با بررسی عکس های تاریخی معاصر زمان ناصرالدین ملعون ترک, زمانی که هنوز انگلیس در ایران استعمار واردات رو آغاز نکرده بود) و هزار ها قبل (با بررسی آثار به جا مانده از هخامنشیان) بر میگردد. نام دبیت هم بعد از آغاز واردات پارچه مشکی دبیت از انگلیس انتخاب شد, همانند اولین مدل دستمال کاغذی به نام کلینیکس که وارد ایران شد یا مثل برندی که ***************تو وارد میشه. در خصوص مقاومت بختیاری ها در برابر استعمار انگلیسی ها هم چه مثالی بارز تر از قیام شیر غلی مردان بختیاری و همچنین قابل تایید و اقتباس از فیلم ُشیر سنگیُ با بازی علی نصیریان و عزت الله انتظامی. یه سری به اینترنت هم بزنین همچنین برای تایید خدمت و استقامتی که قوم بختیاری در راه زنده کردن و برگرداندن شکوه سرزمین همیشه پارس در طول تاریخ انجام دادن یا مشاهیر بختیاری در گذشته و حال در داخل یا خارج از ایران.

شاهرخ

البته ناگفته نماند که همکاری با کشور بزرگ و قدرتمندی همچون بریتانیای کبیر همچین چیز بدی هم نیست و خیلی هم خوب است! بهتراز همکاری کردن با نیروهای خرافات مذهبیست ک هیچ تدبیری برای زندگانی در کارشان نیست و هدفشان تنها و تنها سرکوب و تمامیت خاهیست! انگلیس حداقل حداقل درعوض پارچه دبیت میداد تا شلواری دوخته شود… مذهبیون چ داده اند؟؟

بی‌نام

بریتانیای کبیر؟! مگه کبیر تر از کوروش و ایرانم داریم؟! ایلِ اصیل و دست نخورده‌ی بختیاری دنبال وطن فروشی نبوده ک بخواد نخ ب انگلیسی ها بده! با این حرف غیرت **** بختیاری رو زیر سوال نبرید!

لهراسب

اولا منظور از قوم لر این نیست که همه مردم امروز لر منشا نژادی مشترکی داشته باشند (به دلیل تشابهات فرهنگی و زبانی که در طول تاریخ چه از لحاظ فرهنگی و چه زبانی با هم پیدا کرده‌اند از آنها قومی واحد ساخته اگر چه با اختلاف ات فراوان چه از لحاظ زبانی و چه از لحاظ فرهنگی) این جمعیت میلیونی ( از استان همدان لرستان کرمانشاه ایلام خوزستان چهارمحال بختیاری فارس بوشهر اصفهان کهگیلویه و بویراحمد کومزاریها لرهای عراق و ………یعنی از شمال زاگرس تا کرانه های خلیج فارس ایا همگی میتوانند از یک نژاد باشن ؟؟!!!! آیا تمام فارسی زبانان یا عرب زبانان از یک نزاد خالص هستن زبان و فرهنگ چیزی متغیر است و هر چند سال و برای همه ملل رخ داده و میدهد !!!!!! در مورد اسم دبیت یا شلوار دبیت هم باید بگم اسم اصلی آن تنبان است در بختیاری یه عادت غلطی هست که در صورت تغییر پارچه هر لباس اسم ان پارچه روی آن می ماند مانند شلوار مخمل به جای شلوار قری زنان به علت اسم پارچه مخمل !!!!!!! آقا بهمن شما بی شک از بختیاری ها عقده دارید چون حسودی می کنید چون جوک میگید و تخریب می کنید چون مرد نیستید که رو در رو حرف بزنید مثل ترسوها عقده گشایی می کنید عادت همه شما این است اگر اسم پارچه دبیت نشان از خوش خدمتی به انگلیسی هاست پس کت و شلوار چی مانتو لباس که واژه ای عربیست اکثر اسامی وسایل و مایحتاج زندگی تو یا انگلیسی یا عربی مغولی روسی ترکی افغانی هندی است پس ببین تو چقدر خوش خدمت تر هستی حالاکه اسم یه پارچه = خوش خدمتی به کشور سازنده این پارچه!!!!! /////// من شک دارم اسم شما بهمن باشد چون یه ایرانی اصیل نجابت داره به کسی توهین نمی کنه چه برسه به همنوعش احتمالا چیز دیگه بوده و روت نمیشه اسم واقعیت رو بگی !!!!!! اگر روزی سیاستمدار ی با فلان کشور رابطه دوستی داشته باشد میشه خوش خدمتی اونم تمام قومیت او خوش خدمت میشن!!!!!!!!! اما اگر خودتون با فلان کشور دوست باشید خوش خدمتی محسوب نمیشه حالا اون کشور خواه روس باشد خواه انگلیس خواه چین حالا معنی خوش خدمتی رو فهمیدی ؟؟؟؟؟

آرمین

قابل توجه دوست عزیز عرض کنم که هفت لنگ و چهارلنگ هیییییییچ ربطی به تعداد فرزند نیست خواهشا وقتی که در مورد چیزی اطلاع ندارید نظر بیخود ندید،یه سرچی بکنید بعد نظر بدین

سیده

اشتباه نکنید من خودم بختیاریم و ۴و۷ ربطی به این چیزی که شما گگفتید نداره

محمدصالح

ناموسا حرف مفت نزن
تا كلاس چندم سواد داري پشمك
از اين دوخطي ك نوشتي حتي يه كلمش هم درست نبود

میلاد بختیاری

دوست عزیز اینقدر بی اطلاع حرف نزن من خودم بختیاریم و تقسیم بختیاریا ها به ۲ گروه ۷لنگ و ۴ لنگ به خاطر تعداد دام ها و نوع تقسیم مالیات بوده نه فرزندان ۲ برادر

امین

لباس بختیاری ها شال و قبا بوده چوغا یا چوقا لباس مردم کشاورز بوده

دکمه بازگشت به بالا