شایعات (پراکنده گویی ها) باز برای پاسخ

ایا لرها از اقوام اریایی هستند؟

کاربر مهمان قدیمی مشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
۱۱۳٬۷۶۷ بازدید۰ دیدگاه

بنام خدا.سلام می خواستم بدانم که ایا لرها از نژاد اریایی هستند زیرا در استان فارس این هم استانیهای عزیز لر ادعایی بر این دارند که ایشان اصیلترین اقوام ایرانی هستند البته من قبلا جایی خوانده بودم که لرهای عزیز هم وطن از نژاد عیلامیها بوده و از بومیهای فلات ایران بوده اند.سوال دوم بنده این است که لرها این ادعا را دارند که کوروش کبیر هم لر بوده توضیح دهید خواهش میکنم ایا درست است؟و همچنین ادعای این دارند که اریو برزن نیز از لرها بوده در حالیکه دو نظر هست که میگوید اریو برزن یا از سرداران اعزامی ه انجا بوده و نظریه دوم این هست که ان زمان انجا اصلا لر ها زندگی نمی کردند.ممنون و درود به تمام هموطنانم از لر تاجیک بلوچ عرب و .....

گفت‌وگو درباره خود پرسش

۰ دیدگاه درباره پرسش

برای نکته کوتاه؛ پاسخ پژوهشی را پایین‌تر بنویسید

هنوز دیدگاهی درباره این پرسش ثبت نشده است.

پاسخ‌های جامعه

۶۹ پاسخ پژوهشی

Aryaمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·

پارس نام باستانی قوم لر هست بعد اسلام لر گفته میشه به قلمرو قوم پارس از نهاوند تا شوشیان(خوزستان)،زاگرس میانی تا به تنگستان بوشهر برسیم. هخامنشیان و ساسانیان ۲ شاهنشاهی که ازین قوم زاده شد....کهگیلویه بویراحمد زادگاه آریابرزین و ساسانیان هست...خاندان ساسانی و بابکانی هنوز در دهدشت که بلاد شاپور گفته میشه زندگی میکنن...تندیس آریا برزین امروزه در یاسوج با نام باستانی یاسیچ وجود داره...یاسیچ آتشکده بززگی در دوران ساسانیان بود...هخامنشیان از شوشیان(خوزستان) بودن که امروزه ایذه تا مسجد سلیمان(پارسوماش باستان) را در بر میگیره و لرهای کهگیلویه و چهارمهال بختیاری رو دربر میگیره...البته آن موقع این تقسیمات وجود نداشت...ممسنی(مماسن)شهر لیدومای هخامنشی هست که هنوز در زیر خاک هست...ایل جاوید ممسنی را از بازماندگان گارد جاویدان میدانند...

۰ ۰ ۰امتیاز

گفت‌وگو درباره این پاسخ

۴ نظر
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
لر آریایی و پارس است نه عیلامی چرا که میدانیم قوم کرد همان قوم ماد است و پارسیان و مادها شباهت زیادی داشتند پس برای پیدا کردن قوم پارس باید دنبال قومی بگردید که از نظر پوشش و رسم و رسومات به کرد شباهت داشته باشد مانند لر.به علاوه به سبک زندگی هخامنشیان دقت کنید در هر فصل یک پایتخت داشتند و کوچ نشین بودند و این رسم امروزه به فرزندانشان رسیده است لرها تنها قوم ایران هستند که ییلاق قشلاق دارند در ضمن استانی به اسم استان فارس در زمان رضا شاه ساخته شد بخشی از آن جزئی از لرستان بزرگ و دو بخش دیگر آن قشقایی و باصری بوده است اما در مورد لرستان بزرگ باید بگویم لرستان بزرگ همان انشان است که پایتخت آن ایذه(محل تولد کورش) بوده.آریابرزین(آریوبرزن)متولد یاسوج یکی از نزدیکان هخامنسیان بوده یا پیروز نهاوندی(شمشیرساز پارسی قاتل عمرو)از نامش مشخص است لر بوده روزبه و گودرز دو سردار پارسی هستند که نوادگان آنها به نام های روزبهانی و گودرزی در بروجرد زندگی می کنند شهر خرم آباد که نام قدیم آن شاپورخواست بوده همانطور که از اسمش پیداست شهر مورد علاقه شاپورشاه ساسانی بوده و قلعه شاپورخواست(فلک الافلاک) را در آنجا بنا کرده است رومشکان شهری است که در آنجا شاپورشاه ساسانی رومیها را شکست داده و از آنجا بیرون رانده است و نام آن را رومشکان نهاده و اٍشکان یک کلمه لری است به معنی شکست دادن لر یا پارس کرد یا ماد فارس یا پارت(پهلو)
کوت یا کورد مسئله این استمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
اصلا هم مشخص نبود که داشتی به جای لر ها روی ماد بودن کردها مانور میدادی! پان کرد. چرا این همه به گذشته برمی گردی. شاید تعدادی از گروه‌‌های امروزی کرد واقعا مرتبط به مادها باشند ولی متاسفانه بخش زیادی از کوت‌ها ربطی به کردها ندارند بلکه با آن‌ها ترکییب شدند. حتما می دانی که کوت در هندوستان هست و کوت ها در دوره ساسانیان برای چه کارهایی به شمال عراق و قلمرو ساسانیان انتقال داده شدند. اسم قبایل کوت از هندوستان را نمی آورم ممکنه باعث ناراحتی بعضی ها بشود. شما اولا برید برای تاریخ سازی خود ابتدا هورامی زبان‌ها و لک زبان‌ها را برای قوم خود آسمیله و کرد جا بزنید بعد بیایید روی لرها سرمایه گزاری کنید. البته زازاهای ترکیه هم اعتراض کردند که کی گفته ما کرد هستیم و روی زازا بودن خود تاکید میکنند. اگر قرار باشد کسی روی ماد بودن خودش تاکید کند فقط کرمانج ها هستند که واقعا بازماندگان مادها هستند البته نه همه کرمانج ها. کوت‌های هندوستانی ساکن در عراق و ایران هم بهتره خودشان را کرد جا نزنند چون کوت با کرد فرق دارد و در گذشته به مرور این دو قوم و نام یکی دانسته شدند. البته یه بخشی از این اشتباه هم تقصیر اعراب و بعد دوره ساسانیان هست که نه تنها کوت‌های هندی را کرد معرفی کردند بلکه حتی اعراب و همه ایرانیان که به صورت عشایری زندگی میکردند را کرد حساب کردند. یعنی مفهوم کرد در قبل و بعد از اسلام دچار تغییر اساسی شد و الان کوتهای هندی با سو٬ استفاده از این اشتباه توسط اعراب دوره اسلامی نه تنها کوت‌های مهاجر هندی را کرد و ماد جا میزنند بلکه هورامی ها زبان ها، زازا زبان ها* لک زبان‌ها و به تازگی لر زبان‌ها و شاید در آینده همه اقوام ایرانی را کرد جا بزنند تا ریشه کولی و کوت بودن خود را مخفی کنند. آخه کوت های هندی کجا و ماد کجا.
امینمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
اولش بگم من خودم لر خرم آبادم ،نمیدونم چطوری میگین لر ها عیلامی هستند! واژه لر بعد از حمله اعراب به ایران بوجود اومده در واقع لور بوده ک ب عربی میشه کوه ،چون رها اکثرا در مناطق کوهستانی زندگی میکنن ،و اعراب نتوانستند بطور کامل بهشون مسلط باشن ،بعدش زمان هخامنشیان یا ساسانیان یا اشکانیان اصلا زبان فارسی ب این شکل نبوده ،در واقع فارسی میانه یا فارسی پهلوی بوده که زبان لر همون فارسی پهلویه،در واقع لرها همون پارس های اصیلن،و پارسی جدید از پارسی پهلوی گرفته شده ،اساتید عزیز که میرن چندتا کلمه لری یا کردی ناآشنا میارن و میگن لری زبان عیلامیان بوده پس چرا به نود و نه درصد کلمات لری که کاملا شبیه فارسیه اشاره نمیکنن ،پس چرا به پنجاه درصد کلمات فارسی که شبیه عربیه اشاره نمیکنن، نزدیکترین نژاد به آریایی ها لرها هستن ،شما به کتیبه های تخت جمشید نگاه کن آیا بیشتر شبیه کرمانی ،یزدی و..هستن یا لرها !!!! درضمن من میگم کردها هم آریایی هستن و ماد ،ولی ما لرها هم آریایی و پارس هستیم این یک حقیقته،هم از لحاظ زبانی هم جغرافیایی ،البته منکر این نیستم ک قبل از ورود آریایی ها در همه جای ایران مردم بومی زندگی نمیکردند ولی اینها هم در بین مردم حل شدن ،در ضمن شما اگه به بختیاری ها نگاه کنید متوجه میشید چه مردان خوشتیپ و زنان خوشگلی داره که با هیچ جای ایران قابل قیاس نیستند .
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
تو کی هستی که انقدر از کوردها کینه داری؟ ما کولی هارو میشناسیم پوست هایی سیاه و چشمانی وزق گونه! کجای کورد شبیه اینه تو اول برو حرفاتو مزه کن بعد بگو وقتی اصالت یه قوم رو زیر سوال میبری پس خودت هم اصالت نداری لری که از تبار فارسه .و فارسی که از تبار آریایی...کورد کرمانج اصیل ترین کورده چون زبونش قاطی زبان فارسی نشده ولی از وقتی فارس ها داخل منطقه کورد ها شدن زبان کوردی (فقط کورد استان کرمانشاه) دچار کمی تغییر شد که فارسی در اون مشاهده میشه.تو حق نداری کورد ها رو کولی و هندی بنامی کولی ها هندی تبارهستن نه کوردها ، سنجابی و سورانی و کلهر و لک و همممممه کوردها ارزشمندن هیچکدومم قیافه کوت و هندی ندارن از زیبایی هم زبانزدن...واقعا متاسفم انقدر با کورد مشکل داری.
آرشمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·

آریایی: دروغ و توهمی به بزرگی تاریخ ایران زمین: 1- پروفسور والتر هینتس درکتاب شهریاری عیلام با تحقیقاتی که انجام میدهد لرها را عیلامی تبار میداند و میگوید: تصویر گر در تصاویر آجر پخته محافظان داریوش ؛ در قصر شوش که در 500 قبل ازمیلاد ... از طرف دیگر ؛ گارد های قــــهوهای پـوست ممکن است نمــــــاینگر عیلامیان کوه نشین باشند که امــروز به عنوان لرها باقی هــستند : در شمال سوزیان لر های فیلی ودر شرق وجـــــنوب بختیاری ها. اکثریت لرها سیاه مو وقـــــــــهوه ای پوستند . نزادی خشن که به زندگی در کوهــستان عادت دارند واز دشت نشــــینان کمی بلند است 2-دکتر رومن گیرشمن در تاریخ ایران قبل اسلام لرها از اقوام عیلامی معرفی میکند 3-خانم دکتر مارسلا رم پوف هلندی عیلام شناس نیز بعد از امدن به ایران در بختیاری اذعان میکند که لرها عیلامی هستند 4-دکتر پیرآمیه در تمدن عیلامنیز لرها را عیلامی دانسته است 5-دکتر پرویز رجبی در تاریخ ایران باستان صفحه6به عیلامی بودن لرها اذعان کرده 6-تاریخ آیینه ی اسکندری از زین العابدین «مترجم الملک» لرها را ایلامی و لهراسب را از این مردم دانسته است 7-تاریخ منطق به قلم میرزا حسن خان تفریشی ملقب به « منطق الملک » لرها را عیلامی دانسته است 8-رشید یاسمی در تاریخ « کرد و پیوستگی نژادی و تاریخی » تلویحا به عیلامی بودن لرها اشاره می کند و انزانیان را مردمانی از عیلام میداند 9-پیرنیا در کتاب « تاریخ ایران باستان » مملکت عیلام را شامل ولایات : خوزستان ، لرستان ، پشتکوه ، و کوه های بختیاری میداند 10-یوسف مجید زاده در کتاب تاریخ و تمدن ایلام ، مینویسد :« منطقی ترین فرض آن است که عیلامی ها به پروتو لرها تعلق دارند » 11-دانیل تی پاتس در تاریخ عیلام، عیلام را پروتو عیلامی و لرها را پروتو لور میخواند . 12-در کتاب تاریخ بختیاری نوشته سردار اسعد سرزمین لرستان بختیاری را عیلام معرفی کرده و لرستان فیلی را کاسیت. 13- ﮐﺘﺎﺏ " ﺗﺎﺭﯾﺦ ﺍﻭﺍﯾﻞ ﺧﺎﻭﺭﻣﯿﺎﻧﻪ " ﺩﺍﻧﺸﮕﺎﻩ ﮐﻤﺒﺮﯾﺞ ‏( ﻣﻌﺘﺒﺮﺗﺮین ﺩﺍﻧﺸﮕﺎﻩ ﺑﺮﯾﺘﺎﻧﯿﺎ ‏) ﺗﺎﺭﯾﺦ ﺍﯾﺮﺍﻥ ﻗﺒﻞ ﺍﺯ ﻣﻬﺎﺟﺮﺕ ﻣﺎﺩﻫﺎ ﻭ ﭘﺎﺭﺱﻫﺎ ﻗﺮﯾﺐ ﺑﻪ ﻫﺰﺍﺭ ﺳﺎﻝ ﻗﺒﻞ ﺍﺯ ﻣﯿﻼﺩ ﻣﺴﯿﺢ، ﺗﻘﺮﯾﺒﺎ ﺑﻄﻮﺭ ﮐﺎﻣﻞ ﺧﻼﺻﻪ ﺩﺭ ﺗﺎﺭﯾﺦ ﻋﯿﻼﻡ ﺍﺳﺖ ﻭ ﺍﯾﻦ ﺑﺨﺎﻃﺮ ﺍﯾﻦ ﺍﺳﺖ ﮐﻪ ﻓﻘﻂ ﻋﯿﻼﻡ ﻭﺍﻗﻊ ﺩﺭ ﺟﻨﻮﺏ ﻏﺮﺏ ﺍﯾﺮﺍﻥ ﺍﺳﺖ ﮐﻪ ﺩﺍﺭﺍﯼ ﻣﺪﺍﺭﮎ ﺷﺎﯾﺎﻥ ﺫﮐﺮ ﺩﺭ ﺩﻭﺭﺍﻥ ﻗﺒﻞ ﺍﺯ ﺣﻀﻮﺭ ﭘﺎﺭﺱﻫﺎ ﺩﺭ ﺍﯾﺮﺍﻥ ﺍﺳﺖ . در این کتاب لرها را پروتو لو و عیلامی معرفی کرده است . سایت نگین زاگرس

۰ ۰ ۰امتیاز

گفت‌وگو درباره این پاسخ

۱۰ نظر
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
با سلام

تا آنجایی که بنده مطالعه کردم نژاد آریایی گروه خونی o+ دارند و اکثر لرها هم همین گروه خونی رو دارند و اگر ملاحظه بفرمایید علامتی که در دست فروهر هست بعضیها آن را به گروه خونی o+ ارتباط میدهند
قوم آٰریایی یا نژاد آریاییمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
بعضی آدم ها واقعا ضریب هوشی در حد جلبگ دارند. اگر شما اظهار نظر نکنی کسی نمی گوید لال هستی.

گروه خونی چه ربطی به نژاد و تبار دارد؟؟؟؟ حتما بعدا می خوای اثبات کنی ما چهار نژاد انسانی ،O ،B ،AB ،A داریم. یا میخوای اثبات کنی کوروش صغیر و زنباره و یا خشایار خون خوار و جانی هم گروه خونی O مثبت داشته‌اند پس ثابت میشود شما از نژاد کوروش و خشایار هستید. توصیه میکنم به مطالعات ارزشمند خود ادامه دهی، شاید از خواب جهالت بیدار شدید. یا نهایتا با همون آریایی های وحشی و خونخوار که خیلی به آنان علاقه داری محشور میشوی.

اگر خیلی به آریایی ها و نژاد آن‌ها علاقه داشتی می توانی یک سری به افغانستان بروید و بین پشتون‌‌ها و بلوچ‌های واقعا آریایی سری بزنی و از فرهنگ و تمدن بالای گروه‌های طالبان و القاعده در قرن 21 استفاده ببری. چون علم ژنتیک ثابت کرده پشتون ها و تا حدودی بلوچ ها واقعا آریایی هستند وهم ریشه آٰریایی تبار(جد پدری آریایی) و هم ریشه زبانی آریایی دارند. ولی ما ایرانی ها در بهترین حالت قوم آریایی یا همان اقوام آریایی زبان هستیم نه نژاد و تبار آریایی.
امینمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
این دری وریا جیه درست تاریخ رو بخون لهرها بازمانده های عیلامی ها هستند آریایی ها ربطی به لرا ندارند بعدم من لر و بختیاری نیستم اما لرها ریشه ی قدیمی دارن،قدیمی تر از آریایی ها عیلامی هستند ، درست تاریخ رو بخونید. و افتخار هم کنید...
امیرمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
با سلام به تمام هموطنان لرم ما لرها در همیشه دوران دلیر با شهامت و شجاع و سربلند بودیم و هستیم و خواهیم بود اما لازم نمیدام به کسانی که به ما توهین میکنند ما و شما به انان توهین کنیم اگر این طعنه ها و توهین ها را میبینیم و میشنویم بخاطره اینه که استعمارگران به ما ادرس اشتباه دادن و به عمد ما را باریچه ترکان و فارسها کردنند میدانبد که ما مردمان دلیر و شجاعی هستیم و همیسه خواهان واقعیتهایی هستیم که حتی اگر به ضرر ما باشد که ما را برای رسیدن به اوج قدرت و سربلندی یاری کند من تاریخ تدریس میکنم و ۳۰ ساله در باره خواستگاه قوم لر تحقیق میکنم من در ابن مدت با واقعیتهای مواجه شدم که باورش برایم سخت و دردناک بود و بسیار ناراحت کننده این واقعیت عبارت بود که ما وارثات تمدنهای کادوسیان لولوبی ساکها اعیلامی کاسپین وووووودیگران نیستیم چرا چون همه اقوام یاد شده فبل از ما در فلات ایران بودنند و ترک زبان بودنند و ما نباید خودمان را که از نژاد اریایی هستیم خودمان را له تمدن انان بچسبانیم اگر اصرار زیاد کنیم گندش در میاد و همه از ما مدارکی میخواهند که البته نداریم اگر به سنگ نوشته هایی که تمدنهای اعیلامی سومری لولوبی کادوسیان کاسپینها و بقیه روی دیوارها و لوحها نوشته و کشیده اند و برای مثال طرز لباس پوشیدنشان تفاوت فاحشی با ما دارد یا خط شان به میخی سومری به ترکی است در حالی که ما خط مان سانیکریتی از خانواده هند و اروپایی هستش اگر استعمارگران ان دروغ را به ما نمی گفتند هیچ وقت به مقاصد شومشان نمی رسیدنند درسته که ما اریایی هستیم اریایی نژاد نیست اریایی نام یکی از خدایان هند باستان هست که ۱۷ گروه کولی هند ان را پرستش میکردنند که شامل که کرت پوش یا کرد پوش بودنند این ۱۷ گروه شامل پشتونها اردو ها بلوچها فارسها مازنیها گیلانیها تالشها تاتها کردها کلهرها اسورها ارمنیها گرجیها لکها اورامیها خوف ها و لرها را شامل میشده که بعد از طرد و رانده شودن توسط خویشان هندی خود شروع به مهاجرت به فلات ایران کردنند این مهاجرت از حدود ۳۰۰۰سال پیش سروع شد و تا الان هم ادامه دارد و انان یعنی ۱۷ گروه کولی که به ایین اریایی بودنند شروع به راندن و قتل و غارت تمدنهای محلی لولوبی ساکها کادوسیان و کاسپین اعیلام که بیشترشان ترک بودنند و بسیاری از انان توسط این گروه یا نابود یا رانده شدنند و در بین این ۱۷ گروه لرها هم همین کارو با تمدن محلی کردنند و بعدها برای اینکه به دیگر اقوام ۱۷ گانه نشان بداند که جایگاه ویژه ای دارند خود را وارثان کادوسیان و اعیلامیان که قبلا به انان چیره شده بودنتد کردنند و الان در این دوران که زمان تحقیق و مطالعه هست و بیشتر تاریخهای به خاک مانده و نابوده شده از دل خاکها بیرون اورده میشود و هیچ همخوانی با تمدن اریایی نه از بابت لباس و خط فرهنگ ندارد مورد سو استفاده این و ان میشود برادران لر همشهریان من ما اریایی هستیم خط مان خط پهلوی از خط هند باستان و لباسمان کرت با کرد یعنی شلوار و پراهن گشاد که تمام گروه ۲۷ گانه هم کرت پوش بودنند هستیم ما اریایی هستیم دلیر و شجاع و هیچ نیازی نیست که تمدنهای ترک کادوسیان اعیلامی و لولوبی کاسپین و بقیه را به خودمان بچسبانیم ما لر و کرد فارس لک ارمنی گرجی گیلک تالش و تات و بقیه احتیازی به اقوام محلی میش از تود که ترک بودنند نداریم ما لر هستیم بس باید با غرور و سربلندی به خودمان افتخار کنیم ما اریایی هستیم بس
Majidمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
خارجی که یه کتاب تاریخی خونده نمیتونه بگه ما چی یا کی بودیم هر کسی خودش بهتر میدونه چی هست، عیلامی های اولیه که تمدن عیلام درست کردند شبیه کاسی ها بودند و شاید کاسی بودند یا حداقل خویشاوند کاسی ها بودند سیاه نبودند و سبزه روشن تا سفید بودند اما بعد ها نژادشون با حمله افریقایی ها تغیر کرد، کاسی ها پارسی هایی بودند که در کوهستان های زاگروس ساکن بودند و همون طوایف چادرنشین پارس های ساگاروتی بودند و لر های امروزی بازمانده پارس های ساگاروتی بودند که کاسی هم نامیده میشدند البته نام لر مربوط به زمان های جدید هست ودر باستان به ساکنان کوه های زاگروس لر نمیگفتند و اونها رو زاگروسی یا ساگروتی یا کاسی مینامیدند که زاگروسی هایِ کاسی ها تا اخرین لظحه متحد و وفادار به سلسله پادشاهان هخامنشی بودند و هنگام حمله به یونان میجنگیدند و هنگام حمله اسکندر دفاع کردند و یونانی ها از جنگ با سربازهای زاگروسی یا همون کاسی ها وحشت داشتند و در کتاب های تاریخشون این مسئله رو اقرار کردند و گفتند که پارسی ها جنگجو ترین مردم جهان هستند و هیچ مردمی نیست که از اونها شکست نخورده باشه
Jafarمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
شما که میگی همه تمدن های فلات ایران قبل اریایی ترک بوده اولا مشخص شد شما تاریخ نخونده هستی دوما امروزه با کشف کتیبه های جدید در مصر درباره کاسی ها که خدایان و نام های مردمشون کاملا اریایی و حتی فارسی هست پس تا اینجا کاسی ها و عیلامی ها اریایی بودند و شاید زود تر از دیگر پسر عمو های اریایی خودشون به ایران مهاجرت کردندو............... دوما کادوسی ها همون کاتوزیان داخل شاهنامه هست که یه طبقه اجتماعی بودند و شاهنامه کاتوزیان رو اریایی میدونه و....... سوما تپور ها هم که سکایی اریایی زبان بودند و... سکایی ها هم که اریایی بودند و.... چهارما بقشون مثل کسپی و آرمارد و آرتایی و.... هم که به دلایل متعدد اریایی بودند.... پنجما در ایران باستان اگر هم بومی پیش از اریایی ها بوده اون بومی ها هم تقریبا همشون اریایی بودند و همشون با هم پسر عمو بودند و........ ششما کمتر دروغ بگو کمتر تاریخ جعل کن...... اینهایی که گفتم واقعیت های تاریخی بود چیزایی که شما گفتی ارزش خوندن نداشت....
مهدیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
ستینم لک ها طایفه ای از لر هستن شما انقد تحقیق کردی کاش متوجه این هم میشدی
عرب خوزستانمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
با سلام بنده خیلی در مورد لرها بخصوص لرهای بختیاری تحقیق کردم و به این نتیجه رسیدم لرها بازماندگان تمدن عیلام می‌باشند که در مقابل یورش عاشوریان شکست سنگینی خوردند و مردم شهر شوش بدست عاشوریان قتل عام شدند اون دسته از عیلامیان که در کوه های زاگرس زندگی میکردند با مهاجرت آریایی ها به فلات ایران با هم متحد شدند و قوم مشترکی را پایه گذاری کردند و لرهای عیلامی با کمک آریایی ها از راه رسیده تمدن عاشور قدرتمند را شکست دادند محقق . طرفی
کر غوچیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
من لرم و گروه خونیم o نیست ،
ایرامشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
خوب پارس ها کجا هستن. اگه بگیم لرها آریایی نیستن پس دیگه تمام ایران آریایی نیست. لرها همان پارسیان هستن و کشور پارس در باستان شامل خوزستان و لرستان. چهارمحال و بویر احمد و شیراز و اصفهان و بوشهر بوده. آزمایش های ژنتیک هم ثابت کرده بعدش. ایلامی ها همه نابود یا کشته شدند
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·

سلام 4500 سال پیش که آریایی ها به ایران مهاجرت کردند خرم آباد شهری با شکوه به نام خایدالو بود ، دژ کاوه آهنگر در 40 کیلومتری جنوب خرم آباد تاریخی 7000 ساله دارد ، باقی مانده معبد آیین زروانی به عنوان ستون فقرات دین زرتشت و قبل از پیدایش دین زرتشت در جوار خرم آباد هنوز پابرجاست . اینها نمونه ی کوچک از تاریخ لر در هزاره های قبل از ورود آریاییان به ایران است . در مورد به عاریه گرفتن زبان عیلامیان که از اسلاف لرها می باشد در دربار هخامنشی نیز شکی نیست اما نابودی امپراطوری عیلام سبب شد تمدن هایی چون ماد ، پارس از مزیت های باقیمانده از تمدن عیلام به نفع خود بهره برداری نمایند از زبان و سرزمین ، منابع و سرباز و فرهنگ و لباس و شخصیت . نمونه بارز آن در طاق بستان در زمان ساسانیان می باشد بر خلاف باور عموم در کرمانشاه این لباس کردی نیست که بر تن خسرو پرویز است بلکه کاملا مشهود است که شال و ستره لری یعنی لباس باستانی لرها بر تن خسرو پرویز می باشد که خود حکایت از نفوذ فرهنگی لرها در حکومتهای ایجاد شده دارد .

۰ ۰ ۰امتیاز

گفت‌وگو درباره این پاسخ

۲ نظر
ایریامشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
جمعیتی که آن زمان در لرستان زندگی میکردند یا در زاگرس سکنه ی قدیمی بودن. با ورود آریایی ها تمام مردم و کشتن و. غارت کردن. مردها را کشتن و زنان ازدواج کردن. حتی مقداری آشوری هم داخل خرم آباد بود که زنده به گور شدن. و اکنون تمام مردم لرستان و و زاگرس. ماد و پارس و کاسی. و کورد لر هستن که همه آریایی. و هم نژاد هستن. اگه مقداری به اندازه ی یک درصد هم از ایلامی ها مونده باشه در جمعیت آریایی. حک و حذف شد
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
کرمانشاه و بیشتر شهرهاش کورد نشین و مردم آرومی بودن .طاقبستان هم یکی ازنشان قدمت کوردهاس ...شما لرها تا دیگه ایران و آسیا رو نگید برای خودتون بوده ول نمیکنید...کوردها از تمامی اقوام قدیمی ترین هستند با توجه به زیر شاخه های زیاد و جمعیت خیلی بیشتر و پراکندی آن در اروپای شرقی و هند و سوریه و روسیه و ایران و عراق و جاهای دیگه
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·

شما وقتی سواد ندارید .......... اظهار نظر میکنند. لرها بهزار دلیل از نژاد اقوام عیلامی کاسیتی هستند و به هیچ وجه اریایی ............... نمیستند. اریوبرزن هم عیلامی بود. بنده اسناد مکتوب دارم . میتونید در سایت نگین زاگرس نظری بی افکنید

۰ ۰ ۰امتیاز

گفت‌وگو درباره این پاسخ

۳ نظر
حاجیپورمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
تو هم غلط میکنی از جانب ما لرها حرف بزنی.کلی مطلب در سایت نگین زاگرس در مورد عیلامی بودن لرها نوشته.بعد وقتی کار به شواهد و مثالهای زبانی میرسه همه ی مثالها از پهلوی بودن زبان لرها حکایت میکند..اگر کسی ادعای عیلامی بودن لر را دارد بسم الله از نظر زبانی اثبات کند. واژها ی پهلوی و اوستایی موجود در زبان لرها را عیلامی جا میزنند. بیسواد هم حدی داره.عیلامیان توسط آشور یکی نمد وابین
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
ایلام نوه.ی حضرت نوح بود. حکومت ایلام و مرکز شوش را پارسیان تصرف کردن. و چیزی از اون ها باقی نمونده بجز اندکی بعدش آریایی ها وارد سرزمین ها شدن که امروزه بیش از نود درصد آریایی و پارسی هستن. و لرها هم شاخه ایی از پارس هستن. ایلام با اعراب برادر و سامی نژاد بودن با. زبانی عجیب که هیچ شباهتی به زبان پارسی و لهجه ی لری نداذ
دیاکومشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
خدارو شکر بالخره یکی حرف درست و حسابی زد قبل از پارسی و لر و آریایی که بیاک داخل ایران قوم های دیگه ای زندگی میکردن.که احنمالا با توجه به گستردگی زبان کوردی و اینکه شاخه های زیادی هم دارو احتمالا کوردها بودند.ولی متاسفانه قوم لر با امدستی فارس ها به این قوم حمله میکند و کتیبه ها و دستنوشته های زیادی را از بین میبرد..درضمن یه سرچ داخل اینترنت هم انجام بدن بقیه دوستان به این نام که( آیا کوردها ایرانی نیستند) به تمام جواب سوال هاشون و خودشون میرسن..ممنون دوست عزیز
پارسامشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·

بر طبق برخی روایات لرها از نژاد کاسی ها و برخی دیگر از نژاد ماسپیان پارسی و برخی دیگر ایلامی البته با توجه به گویش و به پارسی شباهت زیاد دارند و باتوجه به آداب و رسوم به قوم ماد

۰ ۰ ۰امتیاز

گفت‌وگو درباره این پاسخ

۰ نظر
سپهرمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·

$epe/-/R: ﺑﺴﯿﺎﺭﯼ ﺍﺯ ﺯﺑﺎﻥﺷﻨﺎﺳﺎﻥ زبان لری ﺭﺍ ﺑﺎﺯﻣﺎﻧﺪﻩ ﺯﺑﺎﻥ ﻋﯿﻼﻣﯽ ﻣﯽ‌ﺩﺍﻧﻨﺪ ﻭ ﻣﻌﺮوﻑ ﺑﻪ ﺧﻮﺯﯼ ﺍﺳﺖ. ﺍﯾﻦ ﻗﻮﻡ ﺗﺎ ﻗﺮن‌ها ﭘﺲ ﺍﺯ ﺑﺮاﻓﺘﺎﺩﻥ ﺷﺎﻫﻨﺸﺎﻫﯽ ﺳﺎﺳﺎﻧﯽ ﻧﯿﺰ ﺯﺑﺎن‌شان ﺭﺍ ﺣﻔﻆ ﮐﺮﺩﻧﺪ،ﺯﺑﺎﻥ ﺧﻮﺯﯼ ﻫﯿﭻ ﻭﺟﻪ ﺍﺷﺘﺮﺍﮐﯽ ﺑﺎ ﺯﺑﺎن‌های ﻓﺎﺭﺳﯽ ﻭ ﻋﺮﺑﯽ ﻭ ﺁﺭﺍﻣﯽ ﻧﺪﺍﺷﺖ، ﻭ ﺑﻪ ﻧﻮﺷﺘﻪ ﺍﺑﻦ‌ﺣﻮﻗﻞ ﮐﻪ ﺑﺮﺍﯼ ﺗﺤﻘﯿﻘﺎﺕ ﺟﻐﺮﺍﻓﯿﺎیی ﺑﻪ ﺧﻮﺯﺳﺘﺎﻥ می‌رود، ﺯﺑﺎن بومیان خوزستان‏ ﻧﻪ ﺑﻪ ﻓﺎﺭﺳﯽ ﺷﺒﯿﻪ ﺍﺳﺖ ﻭ ﻧﻪ ﺑﻪ ﺳﺮﯾﺎﻧﯽ ﻭ ﻋﺒﺮﺍﻧﯽ و نه به عربی ﺍﯾﻨﻬﺎ ﺑﻮﻣﯿﺎﻥ ﺩﺭﺟﻪ ﺍﻭﻝ ﺧﻮﺳﺘﺎﻥ ﺑﻪ ﺷﻤﺎﺭ ﻣﯽ‌ﺭﻓﺘﻨﺪ، ﺍﺯ ﺑﻘﺎﯾﺎﯼ ﻗﻮﻣﯽ ﺑﻮﺩﻧﺪ ﮐﻪ ﺩﺭ ﻫﺰﺍﺭﻩ ﺳﻮﻡ ﻗﺒﻞ ﺍﺯ ﻣﺴﯿﺢ ﺩﻭﻟﺖ ﺧﻮﺯﯼ‌ﻫﺎ ﺭﺍ ﺗﺸﮑﯿﻞ ﺩﺍﺩﻧﺪ ﮐﻪ ﺩﺭ ﺍﺳﻨﺎﺩ ﺁﺷﻮﺭﯼ ﻭ ﺩﺭ ﺗﻮﺭﺍﺕ ﺑﺎ ﻧﺎﻡ ﻋﯿﻼﻡ ﺍﺯ ﺁﻥ ﯾﺎﺩ ﺷﺪﻩ ﺍﺳﺖ‌. ﺩﺭ ﺯﯾﺮ ﺗﻌﺪﺍﺩﯼ ﺍﺯ ﻭﺍﮊﮔﺎﻥ ﺯﺑﺎﻥ ﺧﻮﺯﯼ ﺭﺍ ﺑﺮﺍﯼ ﻗﻀﺎﻭﺕ ﺧﻮﺍﻧﻨﺪﮔﺎﻥ ﺧﻮﺍﻫﯿﻢ ﺁﻭﺭﺩ: ﻣﯽﺗﻮﺍﻧﺪ : ﺗَﺮَ ﻧﻤﯽﺗﻮﺍﻧﺪ : ﻧَﺘَﺮَ ﺧَﺴﯽ ‏ khasi ‏:ﻣﺎﺩﺭ ﺯﻥ ﯾﺎ ﻣﺎﺩﺭ ﺷﻮﻫﺮ ﺧﻮﺍﺭ ‏ khaar : ﺧﻮﺍﻫﺮ ﺑِﺮﺍﺭ ‏ beraar ‏: ﺑﺮﺍﺩﺭ ﭘِﯿﺎ ‏piyaa ‏ : ﻣﺮﺩ ﻣِﯿﺮَ ‏ mera ‏: ﺷﻮﻫﺮ ﺍَﻓﺘﻮ ‏ ‏ afto ‏: ﺁﻓﺘﺎﺏ ﺍُﻭ ‏ o ‏: ﺁﺏ ﭘَﺴﯿﻦ ‏ pasin : ﭘﺲ ﺍﺯ ﻇﻬﺮ ﺍﯾﺴﻮﻥ ‏isoon ‏ : ﺍﯾﻨﮏ ‏ﺣﺎﻻ‏، ﺍﯾﻦ ﺯﻣﺎﻥب ﺍﻭﺳﻮﻥ ‏ oosoon ‏: ﺁﻥ ﺯﻣﺎﻥ ، ﺁﻥ ﻫﻨﮕﺎﻡ ‏ ﺍی‌لا ‏ ila: ﺍﯾﻦ ﻃﺮﻑ ﺍﻭ ﻻ ‏ oola ‏: ﺁﻥ ﻃﺮﻑ ﮐُﻠﻤِﺠﻮﺭ ‏ kolmejoor ‏:ﮐﺎﻭﺵ ﻭﺟﺴﺘﺠﻮ ﻗَﻠَﭙﯿﺪﻥ ‏ ghalapidan ‏: ﺁﻫﺴﺘﻪ ﻭ ﺑﻪ ﺭﻭ ﺑﻪ ﺑﻐﻞ ﺍﻓﺘﺎﺩﻥ ﺷَﮑﻨﯿﺪﻥ ‏ shaknidan ‏: ﺗﮑﺎﻥ ﺩﺍﺩﻥ، ﺷﮑﺎﻧﺪﻥ، ﻟﺮﺯﯾﺪﻥ ﺷِﯿﻮﻧﯿﺪﻥ ‏ shevenidan ‏: ﺑﻪ ﻫﻢ ﺯﺩﻥ ﮔُﻠﻨﯿﺪﻥ ‏ golnidan ‏ : ﺭﻭﺷﻦ ﮐﺮﺩﻥ ﺧُﻔﺘﯿﺪﻥ ‏ khoftidan ‏:ﺧﻮﺍﺑﯿﺪﻥ ﻭِﺭﺳﯿﺪﻥ ‏versidan ‏ : ﺑﻠﻨﺪﺷﺪﻥ ‏ﺑﺮﺧﺎﺳﺘﻦ ‏ ﺗﺮِِﺳَّﻦ ‏ taresan ‏: ﺗﻮﺍﻧﺴﺘﻦ ﺑﺰﻧﯿﺪﻥ ‏beznidan ‏ : ﺑﯿﺨﺘﻦ، ﺟﺪﺍ ﮐﺮﺩﻥ ﺍﻧﺠﻨﯿﺪﻥ ‏ enjenidan ‏: ﺧﻮﺭﺩ ﮐﺮﺩﻥ ﺭﻭﻣﻨﯿﺪﻥ ‏ romnidan ‏:ﻭﯾﺮﺍﻥ ﮐﺮﺩﻥ ﭘﺘﯽ ﮐﻮﺭﺩﻥ ‏ pati kordan ‏: ﺧﺎﻟﯽ ﮐﺮﺩﻥ ﺷﮏ ‏ shak ‏: ﺗﮑﺎﻥ ﻭ ﻟﺮﺯﺵ ﭘﯿﺖ ﺧﻮَﺭﺩﻥ ‏ peyt khordan ‏: ﭘﯿﭻ ﺧﻮﺭﺩﻥ ﺩِﺷﺒُﻞ ‏ deshbol ‏: ﻏﺪّﻩ ﻋَﺲ ‏ as ‏: ﺍﺳﺘﺨﻮﺍﻥ ﺗﯿﻪ ‏ tiya ‏: ﭼﺸﻢ نیشتنneyashtan :نگاه کردن کول kol:دره هره hareh :گل گر gar:تخته سنگ گرگراک gargerak:مارمولک گلالgelal:سنگ قلوه ای دوون dovon:پایین

۰ ۰ ۰امتیاز

گفت‌وگو درباره این پاسخ

۲۳ نظر
Amirمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
سلام از جایی که من لر هستم و به عیلامی بودن لر ها کمابیش اعتقاد دارم(دلیلش اینه که در خیلی جا ها لر ها از ارکان اصلی کورد در تاریخ نام برده شدن)ولی این کلماتی که گفتید تقریبا همگی امروزه در زبان لری رایج هست!
Aryaمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
Aarab be kooch neshinan KORD migoftan in ertebati be risheye nezhadi nadare...LOR dar bastan PASTAN namide mishod...lor ya lir be manaye derakhte por bar vazheyi bood ke dariush dar masjed soleiman ya parsoomash bastan be yek farde kheradmand khatab kard...
Aryaمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
shoma agha tori vazhe radif kardin ke engar dar bastan zabane farsi vojood dashte...

aslan farsi yani chi farsi az koja oumade farsi nist va parsi hast...parsi ham zabane ghome pars ke emrooze lor gofte mishe dar gharb va jonoobe gharbie iran zendegi mikonan va zendegi mikardan parsi hakhamaneshi shod parsi pahlavi dar dore sasani va emrooze farsi ya haman parsi modern az pahlavi biroon amad...zabane lori ham parsie pahlavi hast...tori vazhe list kardin engar farsi emroozi vojood dashte...farsi emroozi khod az parsi pahlavi zade shode va zabane parsi zabanist motealegh be ghome lor ke anzaman pars gofte mishod...az nahavand ta tangestane booshehr ghalamrove pars bood emrooz ghlamrove ghome lor hast...lor ya lir vazheyist ke dar chand gharne akhir gofte mishe vali dar bastan az tarafe dariush be yek farde kheradmand va dana az masjde soleiman ya parsoomash khatab shod....
Aryaمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
lor ya haman lir yani derakhte por bar...ya sarzamini por derakht....bade eslam bishtar be parsi haye kooch neshin LOR gofte mishod va ta be emrooz mande va bayangare hich risheye nezhadi ham nist...
بختیاریمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
آخه من نمیدونم کی شما کردها را جای آدم حساب کرده است که اومدین خودتون را به ما لرها می چسبونید. خیلی از شما کردها دوره ساسانیان از هندوستان برای رقص و پایکوپی در مجالس به پایتخت و امپراتوری ساسانیان آورده شدید که مرکزشون توی عراق امروزی بود. خیلی از شما کردها هم بعدها از همون عراق مهاجرت کرده اید و به خاک ایران هجوم آورده اید. در واقع خیلی از شما کردها از نسل همون کولی های هندوستان هستید که کاری جز رقص و پایگوپی بلد نبوده اید و الان هم جز این رقص و پایکوپی چیزی یرای افتخار ندارید.

عجب غلطی... ما هرچی چیزی نمیگیم و کوتاه می آییم شما کردها پر روتر می شوید. یعنی چی لرها از ارکان کردها بوده اند. شما کردها چه گوهی هستید که تازه ما لرها بیام ارکان شما کولی ها هم باشیم.
لئومشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
لهجه تهران (فارسی شکسته) از گویش لری گرفته شده: شیر زرده تو بیابون (بیابان).
لر شیرازمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
سی وی چو = نگاه کردن

گپ = حرف

گپو = بزرگ

دیه = خواهر

ککا یا کاکو = داداش

گوچک = سنگ

برد = سنگ
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
با درود من خودم لر دشمن زیاری فارس هستم و رشته ام زبانشنانسی بوده در باره زبان پارسی میانه هم خیلی خوب میدونم واژ هایی که گفتی بیشترشون در پارسی میانه موجود هست و همگی ریشه آریایی دارند

ﺷَﮑﻨﯿﺪﻥ ‏ shaknidan ‏: ﺗﮑﺎﻥ

همان شیک انگلیسی

دوون dovon:پایین

down انگلیسی

مابقی هم مشخصه

ایلامی ها سیاه چهره بوده اند میتویند تحقیق کنید
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
این لغاتی که استفاده کردید همشون لحجه دزفولی شوشتری هست و هیج ربطی به لر و بختیاری نداره لحجه لر ها جور دیگر هست خوزی ها بازمنده مادها هستن ولی لرها از قدیم ساکن فلات ایران تا بوشهر بودن و از اقوام پارس البته در گذشته زمان ازدواج ها رخ داده ولی خواهشن دوباره تحقیق کنید متوجه میشوید خوزی ها ماد هستن و لرها پارس و از نوادگان گورش کبیر
Armanمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
همین چوغای لری برگرفته از چوغازنبیل هست ،هنوز ک هنوزه هم همونطوره و کاملا شبیه چوغا هستش ،،شوشتری ودزفولی بردگان رومی هستن ،بدون مدرک حرف نزن لطفا
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
جوعای برگرفته شده از لباس کنعانی هست که فعلا یهودی ها در کنار دیوار مقدس می پوشن و از دیروزی سوریه آمدید ایران مبعد زیگورات اسمش هست و خودتو به قوم ماد نجسبون دوما کتاب هروهوت را یک فرد یهودی نوشته که فرماسون بوده با این کارش می خواسته ضربه به ایران بزنه و بگه تمام پیشرفت های ایرانی ها مدیون ما هستن البته قوم اصیل لر و بختیاری از فرزتدان کورش کبیر هستن که سرزمین اصلی آنها فلات مرکزی ایران هست و جلگه خوزستان قوم ماد هستن که خوزی یا دزفولی یا شوشتری می گویند خواهشن کتاب های تاریخی مطالعه تنها نگید برید ببینید نویسنده این کتاب کی هست و به جه منظوری داره حرف می زنه و می خواند با بعضی از جملات درگیری قومیتی در ایران بزارن در هر صورت ما همه اریای هستیم و افتخار به اسلام داریم لباس اصیل قوم لر را میشه در خرم آباد یا شهرکرد دید که واقعا زیبا هست ولی خو در قرون گذشته تفوضی های بین تمام اقوام رخنه کردن و شکاف بین ما گذاشته اند مواظب باشید
Aryaمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
هروی،مردوخ و ابن بطوطه مورخینی که بر این باورند که قوم لر ریشه در قوم مماسن دارد و مماسن ها تشکیل دهنده اتحادیه سکایی پارتی فلات ایران بودند و وارثین پیشدادیان سغد(سرزمین شول) و تخارستان و همچنین کیانیان سیستان(سکستان=سکاها) و پارس هستند.خاندان های اسپندیار،مهران،کارن و سورن همه به همین اتحادیه تعلق داشتند و از پارس برخاستند و از بلوک سیستان تا پارس تا نهاوند و ری به قدرت نشستند...سیستان یکی از بنمایه های اصلی ممسنی هاست و امروزه بیش از ۴۸ طایفه مماسنی(مامسین=ماده عقابان) به صورت هلالی در فلات ایران از شمال شرقی تا جنوب شرقی تا جنوب و جنوب غربی و تا لرستان تا به کردستان سوریه پراکنده هستند که از آنها به عنوان شاخه ۳ قوم لر یاد می شود و آن گروه که لری صحبت می کنند جزو لر بزرگ هم تقسیم بندی می شوند...ساسانیان هم از تبار بهمن اسپندیاران(گووبره هخامنشی) و از خاندان داریوش۳(دارای ۳ شاهنامه) بودند و تبار خود را به خوبی نوشته اند و نیازی نیست شما برای ساسانیان پارسی تبار خوزی تعیین کنید که خوزی نامیدند ساسانیان مضحک ترین نظریه تاریخیست که هم ساسانیان و هم هخامنشیان از جغرافیای ممسنی برخاستند و از ۲۷ شهر و منزلگاه نام برده در لوحه های گلی ۱۳ منطقه در ممسنی قرار دارد که یکی از آنها کاخ هخامنشی لیدوما که به پژوهشهای ایران باستان مرکز فرماندهی بهمن اسپندیار(گووبره نیزه انداز) پدر زن داریوش بزرگ و زادگاه هخامنشیان بوده است و از طایفه ای به نام پاتیش هووَریش(برآفتابی) و ساسانیان هم از همین تبار و در داراسپید سورن آباد همایگان اسپیدان و پارسیگان جاوید ممسنی بودند که آخرین گروه آنها گیلویه،مهرگان و رادمان پورماهک(یعقوب لیث) بوده است و بسیار محتمل هست که دودمان خوانین جاوید که قلعه های آبا اجدادی آنها در همین مناطق تا دشت شاهان جاوید و اسپید دژ ممسنی(دژ سپید شاهنامه) بوده است بازماندگان تبار ساسانیان یا کیانیان باشند که خوانین جاوید به هیچ تیره ای از جاوید تعلق ندارند بلکه یک دودمان هستند.ممسنی تا همین زمان قاجار از بیضا تا باشت گسترده بود و ایل بسیار بزرگ و نیرومندی بوده است و بلوک های قدرتمندی در سیستان خراسان گرگان ری نهاوند و کهگیلویه به آنها تعلق داشته است و تا فارسان و سمیرم خاک مامسین ها بوده و به نام سرزمین ماسین و حکومت خودمختار مه سن در زمان اشکانیان مشهور بوده است.مماسن ها در گولان(جولان) هم بسیار نیرومند بودند و با مهتر ایل خود صلاح الدین محمود که از شبانکارگان ممسنی بود اختلاف پیدا کردند و خاندان شبانکاره فضولیه که از بنیانگذاران آل بویه ساسانی تبار فارس بود مماسن ها را از جولان به پارس بازگرداند.خود بختیاری ریشه در طایفه مردها(تیرمردان ممسنی) دارد.ممسنی در گذشته از گویم(جویم) شیراز آغاز می شد که هنوز هم این مناطق تا به سپیدان برسیم جاوید نشین هستند و در گذشته هم جزو جاوید بودند.ساسانیان هم یک زبان بیشتر نداشتند و آنهم پارسی پهلوی بود که امروزه لرهای ممسنی کهگیلویه و بختیاری به آن صحبت می کنند و این زبان ریشه از پارسی هخامنشی دارد و آن هم ریشه در آریایی سکایی دارد و زبان پارسی ساسانی با پارتی خراسانی تلفیق شد که به پارسی دری(درباری) معروف هست و از خوزستان تا تیسپون صحبت می شد و زبان خوزی هیچگونه رسمیتی در زمان ساسانیان نداشت در ضمن خاندان ساسانی ۱۰۰ سال در بلخ بودند و از بلخ به پارس بازگشتند و همه اینها از مماسن ها تا هخامنشیان تا به ساسانیان همه اصالت پارتی دارند و سرزمین اصلی آنها تخارستان و سرزمین آریا و سغد و خوارزم می باشد.تاریخ کورش را هم بسیار دستخوش تغییر کردند وگرنه کسی که ما به عنوان کورش می شناسیم کسی جز گووبره(بهمن کیانی) پدر زن داریوش بزرگ نیست و آرامگاه اجداد آن یعنی چیش پیش و کورش اول تحت نام آرامگاه دا و دوور در نزدیکی لیدوما در رستم ممسنی قرار دارد و لوحه های گلی نشان داده که فاتح و حاکم بابل گووبره بوده است.عیلامیان هم به نوشته استرابو مردمانی در شمال سوزیانا بودند(ایلام امروزی) و به زبان محلی شوشی صحبت می کردند و زبان آنها تا زمان سپنتارمه(داریوش اول) زبان نوشتاری تمدن چند ملیتی عیلام بوده که امروزه هم ثابت شده اصل این تمدن از ممسنی(انشان) برخاسته و بعدها شوش را ضمیمه خاک خود کردند و چه بسا این همان تمدن مشهور کیانیان بوده که از زمان کیخسرو از سغد به استخر منتقل شده و چون به عیلامی می نوشتند مورخینی چون گیرشمن به عمد یا غیر عمد آنرا عیلامی می نامند در حالیکه تمدن کیانیان ارتباطی به عیلامیان ندارد و در لوحه های گلی پارس در شرق بهبهان به پایان می رسد و از بهبهان به آنسو هوزی(هوجا) نام دارد که بابلیان به آن عیلام می گفتند و اصولا بزرگنمایی خاصی در مورد عیلام در لوحه های گلی وجود ندارد بلکه سرزمین امروزی خوزستان بوده همین و بس.عیلامیان کاسی ها و لولوبیان هم که به مردمان قفقازی معروف هستند از غرب ایران به شرق عراق رانده شده و بعدها بنده آریایی ها شده و به همراه دیگر طوایف دولت ماد را تشکیل دادند و بسیاری کارها از جمله اسب سواری یا الهه های آریایی و...را از سکاها یاد گرفتند...رسوم لرها از کوچ کردن تا مرده را با وسایل شخصی چون ساز خاک کردن تا زبان لری همه و همه رسم آریاییها چون سکاها و پارت ها می باشد و اصولا لرها به قوم مماسن تعلق دارند(هلال ممسن ها)...ساسانیان هم چون تبار خود هخامنشیان بارها بر سر خوزیان کوبیدند و آنها را بر سر نیزه می نشاندند تا جایی که شاپور اول شوش را با فیل ویران کرد و ساکنین آن را از دم تیغ گذراند...فعلا که اروپایی هرچه دروغ توانسته در باره تاریخ ما نوشته شما هم خود را مضحکه کن و ما لرها و ساسانیان بلخی آریایی را به خوزی بچسپان.چه مضحک!! ساسانیان تبار نامه دارند و در تبار نامه نوشته اند که هستند به تبار نویسی شما ها نیازی نیست....

ممسنی ها:

۱- براهوی ممسنی که به زبان بلوچی هم صحبت می کنند و بزرگترین ایل بلوچ در کشور پاکستان است که بیشتر به نام محمدحسنی مشهورند. بعضی از آنها هم در جنوب افغانستان زندگی می کنند.

۲ -سیستانی ممسنی شامل طوایف سربندی،شهرکی،جر،بزی،جهان تیغ،بامدی،نوری،قزاق ، پیری و نخعی

۳ – بلوچ ممسنی:شه بخش (اسماعیل زهی)،هاشم زهی و نوشیروانی

۴ – کرد ممسنی :شامل ایل سنجابی ممسنی تبار در ایران و ممسنی کرد در عراق و سوریه

۵ – لر ممسنی در استان فارس ، کهگیلویه و بویراحمد و بختیاری و خوزستان

لر های ممسنی:

لر ممسنی در فارس...شرق فارس در داراب و فسا...فسا(پسا) را بهمن اسپندیار پادشاه کیانی بنا نهاد که مقر فرماندهی او در فهلیان=پهلیان(پهله شاهنامه) در ممسنی بود همان مکانی که کاخ هخامنشی لیدوما کشف شده است و در واقع لیدوما در شاهنامه که از روی خوداینامگ ساسانی سروده شده است همان پهلو(فهلیان) است و داراب را هم فرزند بهمن،داراب شاه بنا نهاد...بهمن شاهنامه همان گووبره از طایفه پاتیش هووَریش در لوحه های گلی می باشد و مقر ایلخانی بزرگ او در لیدوما بوده است.گووبره پدر زن داریوش و پاتیش هووَریش طایفه هخامنشیان بوده است.اسنادی نشان می دهد که شخصیتی که به نام کورش در تاریخ مطرح شده کسی جز گووبره(بهمن) نبوده است و لوحه های گلی نشان داده که فاتح بابل گووبره بوده است.

ممسنی های غرب فارس:شیراز،بیضا،کاکان،کامفیروز،کمهر،کوهمره،سیاخ دارنگون،شول،سنگر،دشت ارژن،اسپیدان،ممسنی امروزی(بهکیش،جاوید،دشمن زیاری و رستم)،حومه کازرون،تنگستان،دشتستان و اهرم.

ممسنی های استان کهگیلویه و بویر:دلاوری،بادلانی،کرایی،ژیلایی،بویر اردشیری،بویر عباسی،قلندر بویری ودشمن زیاری.

ممسنی های بختیاری و خوزستان:مکوندی،ممبینی،ممصالح،جاوند،برخی تیره های جاوید،کاید،شیخ،پهونده،کیانرسی،بامدی و...

ممسنی های لرستان:ایل زند،ایل سکوند،ایل باجولوند،ایل بیرانوند و طوایف مربوطه چون قاید رحمت،لشنی و...

بهرام و باجول از تیرمردان ممسنی بودند...ابو نصر پدر باجول تیرمردان مشهور.حکومت ممسن ها تحت نام شول بر لرستان در زمان ماکان روزبهان بوده است و شول ها جزو بلوک تیرمردان ممسنی بودند(ممسنی دارای بلوک های متعددی بوده...تیرمردان،انبوران،نوبندگان و...).

به همین دلایل هروی می گوید ریشه قوم لر را باید در ممسن ها جست و ابن بطوطه و مردوخ می گویند ریشه ایلات جنوب ایران ممسنی ها هستند.

مماسِن...مامسِن...مه سن...ماسین(ناحیه و رودی بین اصفهان و کهگیلویه به نوشته هانس گاویه)...ممسن...به اشکال متفاوت در تاریخ نوشته شده است نام قوم باستانی می باشد که از آنها به عنوان منتخبین سواره نظام تیر انداز یاد شده که به اتحادیه سکایی پارتی(پارسی) فلات ایران تعلق داشتند و از زمان مادها و شهر سوخته تا سربرافراشتن هخامنشیان از خاندان کیانی بهمن تا به روزگار ساسانیان هسته اصلی قدرت سیاسی نظامی شاهنشاهی های ایران بوده اند و از آنها به عنوان وارثان پیشدادیان و کیانان در سرزمین سغد(شول)...سیستان و پارس یاد می شود و پراکندگی هلال وار در فلات ایران داشته هلال خاندان سورن را تشکیل می دادند و امروزه هم در همان هلال باستانی طوایف آنها از سغد تا سیستان،پارس تا به سوریه پراکنده هستند و سرزمین آنها در پارس ناحیه ۴ راه شاهی به مرکزیت لیدوما از بیضا تا باشت(ممسنی بزرگ=مه سن) مقر اتحادیه نیرومند پاتیش هووَریش زادگاه هخامنشیان و ساسانیان بوده است...دشت شاهان جاوید در پشت اسپید دژ همچنین مقر فرماندهی آماردها(مردها) مشهور به سرزمین تیرمردان به زیر فرمان گووبره پاتیش هووَری یا همان بهمن اسپندیاران پدر زن داریوش بوده است.اسپید دژ در ممسنی همچنان به یاد خاندان اسفندیار قلعه اسفندیار نامیده می شود.

سئِن در سانسکریت به معنای ماده عقاب و آنچه کریستین آرتور ساسانی شناس بزرگ در مورد سکه های به دست آمده در پارس با طرح عقاب می گوید و معنای مامسِن(ماده عقاب) و عقاب پرچم هخامنشی همه در یک راستا و دارای یک ریشه هستند.
حکمت تبریزیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
حاجی من چیریو میخاستم به تو بگم ایلامیا سیاه ان لرا نیستن لرا سبزه و سفیدن بنده یک مدت در لرستان ساکن بودم و دوستان زیادی اونجا دارم بنده ترک هستم و پشتیبانب نا حق نمیکنم چونکه دوستان لر دارم نه بنده یه دوست داشتم که چهره اش و موهایه دست و سرش زرد به شبیح المانی ها ولی بردار خونی از یک مادر یک پدر سبزه بود حالا ما چی میتوانیم بگیم لرها اصیل تر از فارسها و شیرازیا اصفهانیا هستن لرا ها پیشنه قبل از کوروش هم دارن ما تاریخ مطالعه کرده ایم
لیدومامشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
اتفاقا ما لرها همه این کامات و واژه ها را داریم ولی این فارسی که صحبت میشه زبان پارتی هست و زبان پارسب رو میتونی بین مردم لر و اطراف تخت جمشید پیدا کنین
لر خواستگاه بشریتمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
اقای سعید با این دیدگاهتون فرهنگ و خانواده خودت نشون دادی در واقع اصالت این جا معین کننده و اثبات کننده...چیزی کا لر دارد ولی امثال شما ندارید....کمی جست و جو کن ببین زیر کدوم بوته به عمل اومدی که اینجوری به لرها میتازی
ستارهمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
سلام این زبان ک گفتین در شهرهایی مثل ورزنه خمینی شهر یزد هنوز رواج داره اگه میشه ایمیل تو نو بدین تا دانسته هامونو ب اشتراک بزاریم
چگینیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
دوست عزیز اینا که اینجوری نظر میدن پان ‌ترک‌های آشغال هستند و سعی در ایجاد اختلاف بین اقوام ایرانی دارند

چیزی که معلومه اینکه بنظر میاد لرها بازمانده از اقوام باستانی عیلام هستند و کوروش هم در هنگامی که نوزاد بود و توسط وزیر ماد به یک از خانواده‌های چوپان عیلام ( لر ) داده میشه و انجا بزرگ میشه
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
اخه بی ذات بی اصل بی نسب بی ریشه کیه نمیدونه تو ترکی مادرت به عزات بشینه
علیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
همه واژگان این زبان که گفته شد پارسی هست که یا همین امروز هم در شهرستان های فارس تکلم میشه یا اگه نیست مربوط به فارسی باستان هست اما ربطی به زبان های افریقایی یا حتی اسیایی مثل ژاپنی و... نداره،،، هرچند احتمالا عیلامی های نخستین هم ایرانی زبان بودند اما نزدیک ترین لهجه ها به لری همون لهجه های شیرازی و یزدی و گیلکی و مازندرانی و لکی و اصفهانی و مشهدی هست که همه این لهجه ها هم زیر مجموعه پارسی باستان هستند و هیچ کدوم از این لهجه ها اونقدر از زبان پارسی متفاوت نیست که زبان به حساب بیاد و هیچ کدوم از این لهجه های پارسی هم ربطی به اقوام اسیانی یا افریقایی ندارند و اصلا بیشتر اقوام بومی ایران خصوصا کاسی ها اریایی بودند
پارسیان کوه نشینمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
اشتباه ننوشتی؟ آخه چندتاش دزفولی هست.
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
فرمایش شما کاملا درسته امام خوزی قومی بوده که در خوزستان آن زمان زندګی میکرده و خیلی از کلمات کنونی ما لرهاهم خوزی است مانند ؛پت :بینی یا دماغ ږږږتول :پیشانی ؛و...اما خیلی هم نظر دارند که حتی ایلامی ها یا عبلامیها هم طوایف آریایی و پارس نژاد بوده اند
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
اونی ک سعی در گفتنش دارین یک نوع گویش هست...لهجه چیه دیگه..بعدشم ...زبان رلری اصیل .مقداری ب فارسی نزدیک هست ..طوری ک لر زبان های امروزی هم بسیاری از واژگان رو متوجه نمیشن ...
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
فارس خصوصا شیراز متاثر از زبان لریه.شاید بخاطر خاندان کریم خان زند.اگر لغات لری زیاد کاربرد داره بخاطر تاثیریه که از لرها گرفتن.شما تمام شهرستانهای فارس رو بگرد اگر جایی از این لغات استفاده کردند حرف شما درسته که نیست
سپهرمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·

با سلام. لرها عیلامی هستند چون: طرح چوغای لری با معبد چوغا زمبیل که اثر عیلامی هست یکی هست. لر عیلامی چون پایتخت عیلامیها ایزه بوده و اگه لرها عیلامی نبودندهرگز در ایزه ساکن نمیشدند. لر عیلامیه چون واژگن عیلامی زیادی در زبان لری(نه لهجه یا گویش چون لری زبان هست) وجود داره.

۰ ۰ ۰امتیاز

گفت‌وگو درباره این پاسخ

۶ نظر
آراهانمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
لرها از اقوام عیلامی هستن بختیاری ها از اقوام کاسیت ها هستن لرها با کرد ها ملت کورد رو به وجود آوردن اقوام کاسیت زبان شان نزدیک به زبان عیلامی بود که زبان عیلامی نقاشی همراه با خط و نقطه. بود که در دوره هخامنشی از این زبان استفاده میشد که زبان کلامی ولفظی وجود نداشت
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
رکورد قدیمی ترین تمدن انسان‌های هوشمند در دره خرم آباد ثبت شده که ثابت میکنه تمام انسان‌های کره زمین زیر مجموعه قوم لر هستند چه کورش کبیر چه نادر چه چنگیز چه هیتلر چه کرد چه ترک چه من وچه تو،چه همه
امیرمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
جوغا؟؟ این لباس رو بختیاری ها تازه 100 ساله استفاده میکنند اونم لباس اولیه هدیه ای بوده که به بختیاری ها داده شده پس لباس 100ساله ربطی به تمدن ایلام چند هزار ساله نداره،،،،، ایذه؟! ادمها ممکنه مهاجرت کنند و اینجوری در هر جایی ساکن بشوند و این ربطی به ارتباط با تمدن باستانی انجا ندارد،،،، کاسی یعنی قبیله مردم چشم سبز صفتی که طایفه پارسی ساگروتی(زاگروسی) به خودشون میدادند و کاسی هایِ زاگروس نشین یا همون ساگاروتی ها جزو نخستین پارسی های مهاجر به فلات ایران بودند که بعد از اسلام همه انها رو لور مینامیدند ایلامی های اولیه هم شبیه کاسی ها و ایرانی بودند
Yahyaمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
ایکنه لر ها چی هستن نظرات بسیار هست اما درباره ساگارت ها یا ساگروتیان چیزی که من خوندم اینه که احتمالا قبیله پرجمعیت بودند و هم در شرق بودند و هم در غرب، و با خنجر و کمند میجنگیدند و چادر نشین و شکارچی بودند و گورخر و غزال شکار میکردند و بین مرز قبایل فارس و ماد و همچنین فارس و پارت ساکن بودند ولی معمولا متحد فارس ها بودند که احتمال اینکه ساکن زاگروس بودند هم خیلی وجود داره به طور کلی احتمالا اگه هم فارس بودند با ماد ها و پارت ها هم رابطه خوبی داشتند
پارسامشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
هموطنان و عزیزان مهم الان اینه که ایران ما قدیمی ترین تمدن دنیا رو داشته مهم اینه که تلاش برای آینده بکنیم گذشته گذشت برای آینده ایران تلاش بکنیم مهم اینکه لرها هر چه باشند اریایی هستند ایرانی هستند در طول تاریخ فهمیدیم که با اصالت ترین بهترین مهریان ترین مهمان نواز ترین مردمان در طول تاریخ ایرانیان بودن گذشته ها گذشتند به فکر آیندهٔ این مرز و بوم باشیم
دیاکومشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
توروخدا هر چی میگید و ممع میبیندید دیگه ناموسااااا کورد رو با لر یکی ندونید!!! یه جوری میگید قدیمی ترین باید عرض کنم زمانی که قوم آریایی وارد شد اقوامی در ایران زندگی میکردند که همان کورد هاباشند!! رهبر آریایی به واسطه اینکه از قدرت کوردها میترسید به واسطه ی زیر شاخه ی خودش یعنی قوم لر ها یکی شدند و به قوم کورد حمله کردن که نتیجش از بین رفتن کتیبه ها و دستنوشته های کورد ها و پراکندی اونا شد...یه جوری میگید قدیمی که هنوز نصف کوردا جمعیت ندارید.
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·

لر ها خود يكى از طوايف پارس بودند،وازه ى لر كه بعد از اسلام و حمله ى اعراب به ايران وجود آمد، به آن دسته از پارسيانى گفته ميشود كه چادر نشين بودند و زندگى عشايرى و ييلاق و قشلاقى داشتند، و كسانى كه پارس ماندند، همان پارس هاى شهر نشين بودند

۰ ۰ ۰امتیاز

گفت‌وگو درباره این پاسخ

۵ نظر
پیرو حقمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
من ب شما پیشنهاد میکنم ،نظرتان را در صندوق پیشنهادات کمیته امداد بیندازید شاید مسئولین پیگیری کنند..با تشکر
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
من هم به شما پیشنهاد میکنم خرف مفت نزنین بی مغز
احمدمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
انسان های اولیه لر بودن بخدا به مسخره میگم باورتون شه ولی اول لر ها بودن خیلی قدمت دارن
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
خیر دوست ګرامی به کسانی که چادر نشین و ګله دار بودند در زبان چند قرن قبل کرد می ګفتند و لر از اسم مکان ګرفته شده و به جمعی اتلاق میشده که در یک منتطه به نام الوار زندګی میکردند و بعد تسری پیدا کرده بنام قوم ولی اینکه از بازماندګان پارسیان هستند درسته
شمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
شر نباف برا خودت تست دادن ی سری خرافات تو کتاب خوندی تاییدم میکنی لرها اصیل ترینن مخصوصا لر های نهاوند لر های بختیار
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·

لرها از نژاد آریایی هستند و در آن شکی نیست و اصیل ولی کورش بزگ لر نیست (من کورش شاه پارس) جد در جد هم پارس آریو بزن هم طبق گفته های هرودوت از یکی از افوامیست که به گمان میرود لر ها باشد به لینک زیر مراجعه کنید: https://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B1%D8%AF%D9%85_%D9%84%D8%B1

۰ ۰ ۰امتیاز

گفت‌وگو درباره این پاسخ

۳۴ نظر
یک پرسون واقعیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
آریایی های واقعی مردم افغانستان و تاجیکستان فعلی هسند و سرزمین آریانای واقعی نیز ربطی به کشور فعلی ایران ندارد و منطبق بر کشور افغانستان امروزی می‌باشد. شما ایرانی ها فقظ دری(فارسی) زبان هستید . و ریشه زبان شما نیز به تاجیکستان و افغانستان فعلی میرسد. شما ایرانی‌ ها دزدان تاریخ و هویت ما دری زبان‌ها و آریایی تبار های واقعی هستید. اگر کوروش و هخامنشان و پارس های نیز آریایی بودند به خاطر این بود که از ما دری زبان‌ها ریشه گرفته بودند. همچنان که اقوام آریایی تبار پشتون(پارس-پرسون قدیم) نیز هنوز در افغانستان زندگی میکنند. در نتیجه هم ریشه زبان فارسی به افغانستان و تاجیکستان(تا حدودی آسیایه میانه) امروزی برمیگرده و هم ریشه تباری و نژادی آریایی. همچنان که آزمایش های ژنتیکی و DNA نیز ثابت کرده پشتون‌های افغانستان و تا حدودی تاجیک‌های دری زبان بیش از 80 درصد آریایی تبار و جد پدری آریایی دارند. ولی جد پدری شما ایرانی ها کمتر از 10 درصد آریایی تبار هست. حالا برید خوش باشید دزدهای بی هویت تاریخ دزد
بختیاریمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
گوه اضافی میخوری چرا؟؟؟

angry (http://parsiandej.ir/ask/qa-plugin/ckeditor4/plugins/smiley/images/angry_smile.gif)
بی طرفیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
گوه نخور شما از نسل چشم بادومی هستین نه آریایی ما به شما هویت پارس دادیم وگرنه شما مثل چینی ها الان باید سوسک می خوردین
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
حرف حق جواب نداره. راست میگی شما هویت پارس داشتید و دارید نه آریایی. کشور شما هم اسم قبلیش پرشیا (پارس) نه ایران(آریا). لفظ پارس هم به این خاطر استفاده میشد چونکه اقوام پارس که ریشه آریایی داشتند بر این سرزمین و خاورمیانه حکومت میکردند و شاهان پارس هم به وضوح بر ریشه آریایی خود تاکید کرده اند و جای شک وشبه ای در آریایی بودن پارس های واقعی نیست. همچنان که پشتون های افغانستان و بخش قابل توجه تاجیکستان ریشه آریایی داشته و دارند. همان هاپلوگروه هندوآریایی R1a یا آریایی تبار یا ریشه آریایی . ولی مردم سرزمین خاورمیانه زیر سلطه پارس های آریایی بودند و بعد بخش زیادی از این اقوام بومی پارس زبان شدند و خیلی هاشون هم به اشتباه خودشون را به آریایی ها منتسب میکنند که ژنتیک خلاف ادعای اونا را ثابت میکند. همان طور که در دوره سلطه اعراب به خاورمیانه نیز ما شاهد این تغییر زبانی و فرهنگی هستیم و بیشتر دانشمندان به زبان عربی کتابت میکردند و همه عرب زبان بودند حتی دانشمندان دوره اسلامی غالبا خودشون اصلا عرب تبار نبودند ولی عرب زبان شده بودند. شاید اگر در گذشته شرایط طور دیگه ای رقم میخورد شما الان عرب زبان بودید و به عرب بودنتون هم افتخار میکردید و همش از امپراتوری اعراب و عمر بزرگ حرف میزدید. دائم شعار میدادید ما عرب اصل هستیم مجوس نمی پرستیم!!!
فرانکفورتمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
افغان ها و تاجیک ها از نژاد مغول هستند. هرچه از مرزهای شمال شرقی به سمت خاور دور پیش بروید چهره پهن و چشمهای بادامی نمایان تر می شود. زبان فارسی دری در دوره سامانی ها و خوارزم شاهی ها به اونجا کشیده شده و دری یعنی رسمی، فارسی دری یعقوب لیث. هم افاغنه و هم تواجیک دارای مغز و متعاقبا ذهن ابتدایی و وحشی رفتاراند تنگ نظر و فوق العاده حیله گر و آسیب رسانند چون یکی از خانواده های ساکن پایتخت از تخم و ترکه این مغولهای خونآشام است و برای شرکت اش نیروی کار افغانی وارد میکند دست بکار این مردم فریبی ها می برد.
زهرهمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
شما چشم بادومیا از نژاد مغول هستین
A.sمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
کوروش بزرگ خود را از پادشاهان انشان که میشود لرستان وماد از نسل مادری و اسناد پیدا شده در لرستان به ۷۰۰۰ سال پیش باز میگردد و همچنین اهلی کردن حیوانات که به وضوح به ملت بزرگ لر اشاره میکند و نمیدانم این حرف هارا از کجا می اورید آریو برزن از فلات ایران که لرستان بوده است امده همراه با خواهر جنگجو خود
مجیدمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
تاجیکها که قطعا آریایی هستن ولی در صد زیادی از افغانها از نژاد هپطالی و از هونهای سفید هستن البته درصد زیادی هم آریایی هستن پس شما نمیتونی مدعی باشی ایرانیها آریایی نیستن در ضمن طبق تحقیقات ژنتیکی ایرانیها 10 در صد عرب 6 درصد مغول و مابقی نژاد شون از نژاد ایرانیان باستان و مهاجرین یونانی و قفقازی و نژادهای بومی مثل لرها هستن
لر ایرانمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
سلام و عرض و ادب لر های که میگن آریایی هست راست میگن دلیل؟

چرا؟ پاسخ:بخواتر این که قبل از اسکندر مقدومی که به ایران حمله کنه قسمتی از یاسوج و شیراز لرهای بسیار جنگجوی داشتن و به جای آریای ها جنگ کردن اون زمان لر ها در ایران نبودن که اسکندر مقدومی ایران رو به خاک نشستن.لر ها رو کوروش کبیر فرستاده بود جنگ کمکشون کنن حتی اونجا زندگی کردن بعداز جنگ لر ها در همان سرزمین که میگن آریایی ها و بعد از حمله جنگ که کوروش کبیر شکست می خوره به ایران باز میکرددند و سرزمین خود رو پس میگیرند.

قبل از پارس ها لرها بودن در سرزمین ایران.

افغانستان و پاکستان زیر نظر ایران بود.

خرد خویش سرزمین ایرانی لرهای جنگجو کمک به آریایی ها در جنگ اگر لرها نبودن افغانستان هم نبود آریایی هم نبود لرها بعداز جنگ زندگی کردن اونجا و بعدش برگشتن به سرزمین خود

بعد لرها هیچ سرزمینی تا الان نیست جانش رو فدای سرزمین دیگر کنید شهدای کمنام لرها

لر شیراز و یاسوج و اهواز(لر های جنوب غربی (آریایی ها))
لر ایرانمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
کو سی وی چی گو آیمی تو اصلا چی سرت وانیبیه چی نگو که به درد لای جرز هم نیخره

لر شیـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــراز

کاکو حرف مفت نزن خدای بالای سریت بهتر میدونه آخه کجات به زمان قدیم میخوره آدم تا چیزی نبینه نباید قضاوت کنه

شهرستان رستم 1,2,3

شهرستان رستم حرف حرف کاکا لرهام هست حرف بی جا نزن

مگه خدای که حرف میزنی تو زندگیت رو کن چیزی نمیدونی قضاون نکن

احتراما پای لر وسط باشه راه خودشو بکشه و بره

حرفی برات ندارم جز یه چیزی نیتری تنبونت بکشی بالا سیچه گپ گپو ایزنی هااااااااا
دیو سپیدمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
به دوستان توصیه میکنم موقع پریود بودن یا وقتی وضعیت روحی مناسبی ندارند و رفتار ان ها دست خوش فعل و انفعالات هورمونی می باشد از اظهار نظرهای احساسی و خلاف شونات اسلامی جدا پرهیز کنند و لطفا به اعصاب خود نیز مسلط باشید.
شایانمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
آریوبرزن لر بوده از لر های بویراحمدی
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
زر نزن هیچی نیستین شماها درد بر آریایی
اریاییمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
لر ها سرور همه ایران. زنده یاد کوروش بزرگ ، پاینده باد لر ، پاینده باد ایران
بختیاری ، آریایی ، لر ، پارس ، «ایرانی»مشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
پاینده باد ایران اریایی هرکی موافقه لایک
امینمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
لرها آریایی نیستند قومی بزرگ و ریشه دار ، اما آریایی نیستند آریا همان فارس ها هستند.
لر اصیل ایرانیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
چرا لرها اریایی نیستن تو تمام کتاب هایی که من خوندم اشاره کرده که لرها قوم بزرگ اریایی هستن من نمیدونم یکی این خر را راضی کنه ما لریم به لر بودنمون افتخار میکنیم کوروش لر لر ایذه ای یا همون انزان هست
ABCمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
میگم مدیر سایت سلام یه سوالی دارم من قشقایی ام ولی پدر پدر بزرگم لر یاسوج بوده ایا من یک رگه اریایی دارم
امیرمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
لر اریایی و پارسی هستند،،،، لر های امروزی از قبایل زاگروس نشین باستان هستند که نام اصلی قبیله انها که یکی از ده طایفه پارسی ها هست و در کتب تاریخ مکتوب شده ساگاروتی یا ساگروتی (امروزه میگوییم زاگروسی یا زاگروس نشین) که یکی از چهار طایفه چادر نشین پارسی ها بوده اند انها تیراندازانی ماهر و سلحشور بودند انها خودشان را کاسی به معنای قبیله مردم چشم سبز هم مینامیدند(امروزه هم در زبان گیلکی کاس یعنی چشم سبز و تاس یعنی کچل و کاج شاید  یعنی کسی که چشمانش مشکل دارد) که در جنگ ها با یونانیان بسیار کوشش از خودشان نشان دادند، قبل از اسلام انها را لر نمینامیدند و شاید لر نام طایفه ای کوچک از طوایف پارسی ساگروتی بوده است که بعد ها به همه انها لر کفته اند ، ساگروتی ها یا زاگروسی ها یا کاسی ها از پارسی هایی بودند که شاید قبل ورود دیگر قبایل پارسی به فلات ایران امده بودند و در زاگروس ساکن شده بودند،، دو قبیله پارسی چادر نشین دیگر شامل مرد ها یا ارمارد ها در شمال ایران، دایی ها یا همان داهه ها در شمال خراسان بودند(داهه ها به کمک پارت ها یونانی ها را بیرون و امپراتوری اشکانی را ایجاد کردند بعد از ایجاد امپراتوری اشکانی انها همیشه خود را از عموزادگان و همخون شاهان هخامنشی مینامیدند و مانند انها سکه ضرب میکردند) شاید ساگروتی ها خودشان را کاسی و چشم سبز مینامیدند درحالی که دیگران انها را ساگروتی یا زاگروسی مینامیدند که نام قبیله پارسی زاگروسی بعد ها به کوهستان های زاگروس داده شده است و انها زاگروس نشین نامیده شدند،،، لباس چوقا 100سال قدمت دارد و دلیل ارتبط لر ها با تمدن چند هزار ساله ایلام نیست،،،،،، ایلامی های اولیه اریایی بودند و شبیه کاسی ها یا اصلا کاسی بودند اما بخاطر حمله اشوری ها وشاید بعضی قبیله یا قبیله های افریقایی نژادشان تغییر کرد اما دشمنان در انها حل شدند،،، بومیان اولیه ایران مثل ساکنان شهر سوخته و کاسی ها و.... اریایی بودند و بعضی از انها مثل کاسی های ساکن در زاگروس از قبایل پارسی زبان بودند و شاید قدیمی ترین مهاجران اریایی به ایران بودند،،،، امروزه با کشف کتیبه های کاسی که نام ها و خدایان انها اریایی هست در اریایی بودن پارسی های کاسی شکی نمیماند
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
پارسها در دوران هخامنشی یکی از طوایف کوچک ماد یا همان لر بودند ولی کم کم با پادشاهی طایفشون بزرگ شدند
سجاد لُرمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
آریایی هستند. تاریخ دانان میدانند
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
سلام دوست ګرامی قشقایی ها از ایرانیان و آریایی های اصیل هستند شما چرا این سوال را می پرسید در تبارشناسی باید به اناتومی بدن توجه نمود زبان در رده خیلی پایینتر است اناتومی قوم محترم و اصیل قشقایی از هر ایرانی و آریایی ایرانی تر واریایی تر است
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
سلام و عرض ادب اقا یه سوال چرا اینقدر گاوین شما؟؟؟ نه واقعن چرا؟؟ ایا مهمه؟؟ من دیدم بی سوادی خیلی هارو فقط چند تارو جواب میدم..اقایی که میگی اریایی نجس و خونخوارن مهاجرت کردن باید بگم شما طبق دسته بندی بنده گاو بی دم هستی چون این مطالب و بعضی اخوند های خرافه پرست میگن تا بگن ایران تاریخ نداشته و کوروش بزرگ وحشی بوده چرا اخه بعدشم اینکه اینم بگم هیچ مدرکی برای اینکه ثابت کنه اریایی مهاجر بودن نیست ولی جدیدن چند تا مدرک توی کوه مازندران و اربیل و ..پیدا شده که بگه مردم اریایی همین اقوامی هستن که از اول تو فلات ایران بودن..دومن طرف میاد میگه تموم انسان ها از لرنداداش مطعمنی چیزی نردی اخه؟ برادر من میگن خیلی از دانشمندان انسان ها از شرق آفریقا به همه جا در زمان های متفاوت کوچ کردن..(اینم بگم که کوچ کردن ایرانیا درواقع حتی قدیمی ترین تمدن های ایران مثل جیرفت این ها زمان های دورتری کوچ کردن...) یه عمویی میگه کاسپین و بقیه تمدن های قدیمی ترک بودن داداش خود ترک ها تازه با حمله های مغول از اسیای میانه به غرب اسیا اومدن...اخرین آزمایشی ژنتیکی انجام شد که معلوم شد درواقع قوم های آذری(آذربایجان و گیلکی و مازنی) همون کاسپین هستن حالا چون بعضیا باور نکنن..اینکه داداش یه جسدی از تمدن های قدیم کاسپین با ژن های مردم قفقاز و ایران و عرب مقایسه کردن فهمیدن قوم کاسپین همون مردم گیلکی و مازنی و آذری هستن به غیر از اون زبان کاسپین همون مازندرانی یا گیلکی با زبان قفقاز خیلی اشتراک دارن دلیل ارتباط لر ها با کاسپین اینع فقط در زمان تمدن کاسپین تمدن لولوبیان و ایلامیا بودن بخاطر رابطه این تمدن ها برخی از لر ها هم ارتباط نزدیکی به مردم گیلکی و مازنی دارن..دومن ببین برادر شما نمیدونی اریایی چیه جون هرکی دوست دارین گول بعضیا رو نخورین الکی میرن مجسمه یا مدرک قلابی میسازن میگن اریایی ها مهاجر وحشی بودن..درواقع اگه به اخرین بررسی ها تحقیق کنین البته سایت های معتبر میفهمین که درواقع اریایی ها اقوام های جدا شده ی فلات ایران بودن که توسط اولین سلسله ی ماد متحد شدن مثلا ۳ قوم بزرگ پارس و ماد و پارت ها پارس ها میشه گفت متحد شونده ی لر ها و فارس و لک و ماد ها کرد ها و بلوچ ها پارت ها که متحد شونده ی سیستانی ها و مازنی ها اذری ها.. البته اینم بگم از اونجایی که پارت ها شرقی و شمال شرقی بودن برای همین طبق حمله ی مغول ها یا ترک ها جعمیت کم شدن..مثلا پشتون ها پارت هایی هستن که با ژن مغول ترکیب شده یا ترکمن ها پارت هایی هستن که با ژن ترک ترکیب شد..برادر بعد اقایی میگه پشتون ها اریایی ترن باید بگم ژن اریایی کلی نمودار داره فقط تو یه نمودار شده.. اخرین بحث اینکه برادر های عزیز منظورم اینکه گفتم لر ها از این گروه اریایی هستن نه اینکه مهاجر بودن اینکه قوم های ایران از همون اول بودن ولی این وسط قوم هایی مثل لر ها و کاسپین مثلا تمدن بیشتری داشتن بعد متحد شدن اقوام ایرانی و اینکه شما اگه دقت کنی وقتی میگیم اقوام ایرانی منظورم این نیست که اقا جان یه شخصی از آفریقا یا یکی از چین اومده اشتراک نداشته باشن منظورم اینه که تمام اقوام ایرانی از لحاظ ژنی مشترک هستن پس.. مثلا ژن فارس شیرازی با لر بختیاری جفتشون یه حروف و عدد بودن که نشون دهنده ی یکی بودن ماست بعد اینکه فقط تنها تفاوت ما زبان ماست که اونم چون اقوام ایران قبل از متحد شدن هر کدوم زبانی برای خودشون درست کرده بودن...یا...سوم اینکه حدس زده شده شروع شده ی تمام تمدن های قوم های قدیم از کوهی در لرستان شروع شده الکی خواهش میکنم چون تاریخ بزرگی داریم هم از مسولین هم از بیرون(خارج) مدام مدارک جعلی برای اینکه بگن این اریایی ها وحشی ان یا لر ها از هند اومدن مازندرانیا از افغانستان اومدن و باور نکنین الکی نگین بعد اینکه داداشمون گفت هخامنشیان و اشکانیان و ساسانیان لرن اینکه معلومه هخامنشیان فارس اند و اشکانیان طبق گفته ی ارشک بنیان گذارشون از نسل ارش کمانگیر که مازنی بود هستن پس اشکانیان پارت یا سیستانی یا مازندرانی ساسانیان یا کرد بودن یا فارس که البته درصد فارس بودن بیشتره ولی از قهرمانان قوم بزرگ لر میتوان به اریو برزن و کریم خان زند و ..اشاره کرد...بدرود
یک لر شاپوری(خرم آبادی)مشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
واژه پارت اشتباه است باید بنویسی پارث ،پارس و پارث هردو یک قوم بودند که واژه پارس با لهجه شمال شرقی به صورت ث نوک زبانی تلفظ میشده،در مورد لرها باید بدونید لرها شاخه ای از پارس هستن،هم از نظر زبانی که لری گویشی از فارسی است هم از نظر نژادی،همچنین خواستگاه کوروش بزرگ در انشان بوده برابر با بختیاری های گچساران و ایزه، و خواستگاه شاپور شاه ساسانی برابر با شاپور شهر یعنی خرم آباد لرستان،همچنین ثابت شده کاسی ها و کاسپی ها شاخه ای از پارسوا بوده اند یعنی پارسهای اولیه که با تبر میجنگیدند و سوارکاران ماهر بوده اند،واژه پارسوا نیز به معنی جنگحوی تبردار ،سوار کار تبردار،شوالیه تبر دار، واژه پارسوا در زبانهای گوناگون وام شده و به معنی تبر،سوارکار، جنگجوی تبردار حتی وارژه پارس در عربی به دو صورت وام شده یکی فاس به معنی تبر و دیگری فارس به معنی سوار کار و جنگجو واژه پارث یا پارت از ریشه پارس میباشد که بعد ها به پارت دگرگون میشود و سپس به پرت، تپر،تپور،تبر، که ریشه نام شهرهای تبرستان تبریز نیز از همین واژه است
محسنمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
کم چرت پرت بگو ازگل
ایران زمینمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
با درود فراوان،ببینید دوستان نظرات احمقانه ی زیادی در اینجا دیده میشود که نشان از نا آگاهی اکثر دوستان در مورد تاریخ ایران زمین دارد،اول اینکه عیلامی دانستن لرها واقعا مسخره است،یک نفر ۲۰۰ سال پیش بدون هیچ گونه تحقیقی این حرف را زده است و بعد از آن محققین بسیاری این حرف را رد کرده اند،اول اینکه عیلامی ها مطمئینا در جنگ با مهاجرین آریایی کشته شده اند و باقیمانده ی آنان در این مهاجرین حل شده اند،مانند تمام ساکنین ابتدایی ایران زمین،توجه داشته باشید انشان در متون قدیمی پایتخت عیلامی هاست ولی بعد از آمدن اقوام مهاجر آریایی به پایتخت پارس ها تبدیل میشود،این خود گواه بر حرف های بالا است که یا کشته شده اند یا حل شده اند،دوستان باید این را بدانند که اولین بار که نامی از لر به میان آمده است ۴۰۰ سال بعد از حمله ی اعراب است و تا قبل از آن نه اسمی از لر است نه زبان یا گویش لری به این دلیل که مردمان این منطقه پارس های ایران زمین هستند با زبان پارسیگ یا پهلوی صحبت میکرده اند،از یک زمانی به بعد عده ای در این منطقه با نام لر شناخته شده اند و به طبع از آن زبان آن ها را لری گفته اند که بسیار شبیه به گویش شیرازی اصیل و مرودشتی و بستکی و جهرمی و لامردی و بوشهری... میباشد،دوستان عزیز این نامگزاری استان ها مطعلق به ۶۰ سال اخیر است،و ایالت پارس کهن شامل استان فارس ، کهگیلویه و بویراحمد،بوشهر،چهار محال و بختیاری،خوزستان،هرمزگان است و این مطلب را میتوانید به راحتی پیدا کنید یا آسان ترین راه خواندن در ویکی پدیا است و این مطلب با بیش از ۱۲ منبع در ویکی پدیا گذاشته شده است که تقریبا تمام مناطق لر نشین جزو ایالت پارس کهن می باشند،و زبان یا گویش لری و فارسی نوین هر دو از پارسیگ یا پارسی میانه جدا شده اند،در لری کلمات پارسیگ بسیاری وجود دارد که در فارسی نوین معادل عربی آن به کار می رود مانند «حرف زدن» در لری «گپ زدن» میگویند یا «بعد از ظهر» در لری «پسین» گفته میشود یا «کلیه» در لری «گرده» گفته میشود و «سوال کردن» در لری «پرس کردن» پرس از پرسیدن میآید و «حیاط» در لری «سرا» و بسیاری کلمات دیگر،اصلن شما نمیتوانید لری و فارسی را جدا کنید تمام افعال و.. شبیه به هم هستن...بنابراین حرف های مسخره کنار بگذارید و خواهشن اگر آگاهی در مورد چیزی ندارید نظر ندهید با سپاس فراوان
Jafarمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
نام اشکانیان از نام بنیان گذار و نخستین پادشاه این دودمان یعنی اَشک یا اَرَشک یا آرشاکِس بود گرفته شده است و در اصل اشکانیان =اَرشکیان یا آرشاکیان بوده است و البته اروپایی ها امروزه هم به اشکانیان آرساسید ها میگویند که آرساسید=آرشاکید هست و احتمالا خود اشکانیان هم خودشان را اشکانیان یا آرشاکیان مینامیدند کلمه اَرَشک از کلمه آرش کماندار یا آرخش یا آرشاخس کماندار معروف گرفته شده است که از روی محبت تمام انرژی اش را برای پرتاب تیر از کمان گذاشت و کلمه عشق (اِرِشخ) نیز همچون ارشک از همین آرش کماندار گرفته شده است..... طبق سخن استرابون (۲۰۰۰سال پیش) اَرَشک یا اَشک یا آرشاک رئیس طایفه ای به نام پَرنی یا پارنی بود طایفه پرنی یک طایفه آریایی و یکی از چندین طایفه ای بود که در کنار یکدیگر قبیله ای بزرگتر به نام قبیله داهه یا اتحادیه داهِه را تشکیل می‌دادند ،طوایف داهه ها از تاجیکستان امروزی تا ترکمنستان و ازبکستان زندگی میکردند و بیشتر چادر نشین بودند سرانجام آرشک به ریاست طایفه پرنی که در آن زمان در نواحی تاجیکستان تا ترکمنستان می‌زیستند رسید و...اما گروهی نیز ارشک را از نسل حاکم پارسی ایالت پارت میدانند که یک بازمانده از نسل شاهان هخامنشی بود و...ارشک نخستین پادشاه اشکانی بود........ زبان داهه ها به گفته هرودوت پدر تاریخ (۲۵۰۰سال پیش) نیمه مادی و نیمه سکایی بوده است ، نژاد و ریشه داهه ها به گفته هرودوت از نسل پارسی ها بوده است او می گوید پارسیان شش قبیله شهری و چهار قبیله چادر نشین دارند و داهه ها یکی از این چهار قبیله چادر نشین پارسی هستند و زندگی چادر نشینی دارند و آنها را در کنار دروپیک ها و پاسارگاد ها و مرفه ها و دژوسی ها و ساگرت ها و... می آورد و به علاوه آریان مورخ یونانی دیگر( حدود ۱۹۰۰ سال پیش) که در زمان اشکانیان می زیسته میگوید پادشاهان اشکانی از نسل اردشیر هخامنشی (ارتخشتر هخامنش) هستند ، همچنین شاهان اشکانی خود را پارسی میدانستند و این موضوع حتی در آثار یا سکه های به جامانده از آنها نیز پیدا هست ، اما شاید استرابون داهه ها را سکایی نامیده است که شاید بخاطر همسایگی داهه ها با سکاها یا شباهت های زبانی داهه ها با سکاها دچار این اشتباه شده است ، پس ما با چهار سخن روبرو هستیم هرودوت و شاهان اشکانی که قدیمی تر و معتبر ترند و همچنین آریان که میگویند اشکانیان پارسی بودند و استرابون که آنها را از سکاهای ایرانی زبان می داند اما اولا هرودوت با آنکه در یک کتاب با جزئیات کامل از همه قبایل سکا ها حرف میزند اما از سکاهایی به نام داهه یا دایی یا حتی شبیه اینها حرفی نمی‌زند و داهه ها را سکایی نمیداند که با دقت و تسلط هرودوت پدر علم تاریخ بر این موضوع به طور آشکار می‌شود دانست که از نظر هرودوت سکاهایی به نام‌ داهه ها یا دایی ها وجود نداشته است و از نظر او دایی ها یا داهی ها پارسی بودند هرودوت داهه ها را دایی یا دائویی(داهویی) می نامد که می دانیم گونه ای دیگر از شکل یونانی تلفظ داهی یا داهویی یا داهیک یا داییک و...هست و اگر داهیک ها سکایی بودند محال بود هرودوت در کتاب مربوط به سکاهایش از آنها به عنوان یک قبیله سکایی نامی نَبَرَد و البته باید دانست داهه ها با دانو ها که در سرزمین هایی بسیار دور دست و دیگر مي زیستند کاملا متفاوت هستند و فرق می کنند و تفاوتشان بسیار واضح هست و خود اشکانیان هم که پیروز جنگ بودند مسلما رودربایستی یا ترسی نسبت به دیگران نداشتند که سببی برای پنهان کردن هویتشان شود همچنین شاهنامه ، ابوریحان بیرونی و مسعودی و...نیز ریشه شاهان اشکانی را به داریوش هخامنشی و سپس به کی قباد می رسانند البته باید در نظر داشت پارنی ها خود بخشی از پارت ها بودند و در پارت ها آمیخته شده بودند و همچنین در عین حال از همسایگی با سکا ها از آنها در شیوه لباس پوشیدن و سخن گفتن تاثیراتی پذیرفته بودند اما این که هرودوت با تیز بینی داهه ها را توضیح داده و سکایی ندانسته آنهم با آنکه در یک کتاب کامل با جزئیات از سکاها سخن گفته ولی داهه ها را جزو قبایل سکایی یا حتی ماد یا پارتی نیاورده و آنها را در کنار قبایل پارسی گذاشته است آنهم زمانیکه داهه ها قدرت سیاسی نداشتند خود نشان دهنده ریشه حقیقی داهه ها و طایفه پارنی (فره نیا یا پار +نیا) و اشکانیان هست........در باب زبان داهه ها باید گفت که منظور هرودوت از زبان نیمه مادی و نیمه سکایی زبانی شبیه به زبان تاجیک های کهن هست زیرا داهیک = تاجیک ، باید دانست که تمامی سکاها به زبان های ایرانی سخن میگفتند و ماد ها نیز زبانی ایرانی داشتند و همچنین داهیک های پارسی که در همسایگی سکاها و در نزدیکی ماد ها بودند عجیب نیست که زبانشان هم شبیه مادها و سکاها باشد ، از زبان اشکانیان علاوه بر سنگ نوشته های گوناگون امروزه کتیبه هایی در تورفان چین بدست آمده که به زبان‌های پهلوی اشکانی ، خوارزمی ، پارسی میانه و مانوی هست که همه آنها به زبان‌های ایرانی هستند زیرا مرز های شرقی اشکانیان تا تورفان چین می‌رسیده است ...... نام داهه از کلمه دهگان یا دهقان (زمین دار بزرگ) یا شماره دَه(شاید منظور یکی از دَه طایفه پارسی باشد) گرفته شده است ، شاهان اشکانی( واحتمالا همه مردم داهه و مردم پارتی) دین مهرپرستی داشتند و میترا را به عنوان خدا می پرستیدند هرچند در امپراتوری اشکانی ادیان زرتشتی و مسیحی و بین النهرین و یهودی و...نیز پیروانی داشتند ..... داهه ها تیراندازان خوبی بودند و در جنگ های گوناگون به پشتیبانی هخامنشیان می‌رفتند و در آخرین نبرد بین هخامنشیان و یونانی ها نیز داهه ها برای حفظ امپراتوری هخامنشی بسیار کوشیدند اما سرانجام پس از شکست آخرین پادشاه هخامنشی یعنی داریوش سوم یونانیان توانستند بسیاری از داهیگ ها را نابود کنند به طوری که در نهایت از همه طوایف داهه تنها سه طایفه پیسوری ، زانتی و پَرنی باقی ماندند تا آنکه اَرَشک به ریاست طایفه پَرنی انتخاب شد و با متحد کردن بازماندگان داهه اتحادیه ای بر ضد یونانی ها ایجاد کرد که سرانجام منجر به تاسیس پادشاهی اشکانیان شد ، نام های پادشاهان اشکانی یعنی ارشک (آر یا اِر + شَک یا شه =شاه در زبان نیمه ماد ونیمه سکایی داهه ها شَک یا شاک تلفظ میشده است هرچند شاک به معنی بزرگ یا رئیس هم می تواند باشد ) ، مهر داد (میترا داد ) ، تیرداد ، گودرز ،سینَه دروک( سینه درنده یا درنده سینه البته امروزه نیز در لهجه تاجیکی سینِه را سینَه تلفظ می‌کنند) ،بهنام ،میلاد(میل یا مهر یا میترا + آد یا آمد ) ، بلاش ، خسرو و... همگی پارسی هست و آریایی هست ، حکومت اشکانیان بدون اتحاد داهه ها با پارت ها شکل نمی گرفت زیرا قبایل پارتی اسپهبد ، سورن، مهران و... بودند که توانستند با نیروی جنگی خودشان یونانیان را نابود کنند در واقع پارت ها نیروی جنگی اشکانیان بودند مثل قبیله پارتی سورن که سورنا فرمانده ارتش ایران از آن بود همچنین قبیله پارتی سورن مراسم انتخاب پادشاه و تاجگذاری را نیز بر عهده داشت و پر نفوذ ترین خاندان های اشکانی به حساب می آمد، حکومت اشکانیان ملوک الطوایفی بود و شامل یک پادشاه و چندین شاه نشین می شد ، استرابون ارشک را از پرنی و داهیک ها دانسته است هر چند که این موضوع می‌تواند اینگونه هم باشد که ارشک از قبیله پارتی سورن بوده است زیرا با نفوذ و قدرت سورن ها و اینکه آنها پادشاه را انتخاب می کرده اند احتمال این مورد نیز وجود دارد......امروزه بازماندگان داهیک ها در تاجیکستان و بعضی دیگر از کشور ها مثل چین و ازبکستان و افغانستان ‌زندگی میکنند و به عنوان مردم قوم تاجیک و فارس زبان شناخته می‌شوند در واقع داهی در زبان پهلوی اشکانی انتهایش گ یا ک می گیرد و میشود داهیگ یا داهیک ، مثل پارسیک و... و داهیک =تاجیک هست که به مرور زمان د به ت و همچنین ه به ج تبدیل شده است که این تبدیل ها طبیعی هست .
مهدیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
همرو ربط دادی به پارس ها سیا پوست و مغولارو جا انداختی
بهناممشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
ابوالقاسم فردوسی (https://ganjgah.ir/api/ganjoor/poet/image/ferdousi.gif) (https://ganjoor.net/ferdousi)

فردوسی (https://ganjoor.net/ferdousi) » شاهنامه (https://ganjoor.net/ferdousi/shahname) » پادشاهی بهرام گور (https://ganjoor.net/ferdousi/shahname/bahgoor) »

بخش ۴۵ (https://ganjoor.net/ferdousi/shahname/bahgoor/sh45)

ازان پس به هرسو یکی نامه کرد

به جایی که درویش بد جامه کرد

بپرسید هرجا که بی‌رنج کیست

به هرجای درویش و بی‌گنج کیست

ز کار جهان یکسر آگه کنید

دلم را سوی روشنی ره کنید

بیامدش پاسخ ز هر کشوری

ز هر نامداری و هر مهتری

که آباد بینیم روی زمین

به هرجای پیوسته شد آفرین

مگر مرد درویش کز شهریار

بنالد همی از بد روزگار

که چون می گسارد توانگر همی

به سر بر ز گل دارد افسر همی

به آواز رامشگران می خورند

چو ما مردمان را به کس نشمرند

تهی دست بی‌رود و گل می خورد

توانگر همانا ندارد خرد

بخندید زان نامه بیدار شاه

هیونی برافگند پویان به راه

به نزدیک شنگل فرستاد کس

چنین گفت کای شاه فریادرس

ازان لوریان برگزین ده هزار

نر و ماده بر زخم بربط سوار

به ایران فرستش که رامشگری

کند پیش هر کهتری بهتری

چو برخواند آن نامه شنگل تمام

گزین کرد زان لوریان به نام

به ایران فرستاد نزدیک شاه

چنان کان بود در خور نیک‌خواه

چو لوری بیامد به درگاه شاه

بفرمود تا برگشادند راه

به هریک یکی گاو داد و خری

ز لوری همی ساخت برزیگری

همان نیز خروار گندم هزار

بدیشان سپرد آنک بد پایدار

بدان تا بورزد به گاو و به خر

ز گندم کند تخم و آرد به بر

کند پیش درویش رامشگری

چو آزادگان را کند کهتری

بشد لوری و گاو و گندم بخورد

بیامد سر سال رخساره زرد

بدو گفت شاه این نه کار تو بود

پراگندن تخم و کشت و درود

خری ماند اکنون بنه برنهید

بسازید رود و بریشم دهید

کنون لوری از پاک گفتار اوی

همی گردد اندر جهان چاره‌جوی

سگ و کبک بفزود بر گفت شاه

شب و روز پویان به دزدی به راه
سورنامشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
اول اینکه همه اینجا ادعا دارن ولی شر و ور فقط میگن اولا من خودم لرم و بعد کوروش ب وضوح آریایی بوده و با مطالعه تاریخ میشه فهمید ک کوروش و اریایی ها کلا عادت ب کشتن و نابودی اقوام نداشتن و دوستانه برخورد میکردن چ بعد از فتح منطقه چه در نبرد ها و از آزادی یهودیان بدست کوروش و احترام ب باوراشون میشه فهمید و قوم ایلامی هم باقی موندن ب طوری ک یکی از زبان هایه رسمی دوران هخامنشیان زبان ایلامی بود و منم مطالعه کرد ک لر ها رو یا به اقوام ایلامی یا ب کاسی ها ک اقوام ایلامیا بودن نسبت دادن ک بنظر درست هم میاد چون هردو در مناطق لرستان امروزی بودن ولی درکل ایرانیان امروزه حاصل ترکیب شدن بومیان ساکن ایران و آریایی ها هستن و نمیشه گفت ک دقیقا لر ها نوادگان اصلیشون هستن
سورنامشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
و برخی هم میگن ک این اسمی از لر نبوده بله چون اسمه لرها در قدیم این نبوده و روستایی ب نام لر وجود داشته ک ب مردم اون روستا لر گفتن و مانند کورد ها ک این نام بهشون داده شده بعدا و در تا یخ اسمی ازشون برده نشده ب معنی قومی ک رمه و گله دارن یا تپور ها ک طبرستان بعدا شد و بعدش تبدیل شد ب مازندران یکم مطالعه کنید بعد بیاید حرف بزنید فقط ادعایه مطالعه و اگاهیو دارید کوصخلا
سورنامشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
و در ادامه یکیم باید بگه دهن سرویس شیراز و استان فارس کجا و ایلام و لرستان ک محل اصلی حکومت ایلام و قوم کاسپی هست کجا دهن سرویس اصلا اینا نزدیک همن؟ و لر ها هم ک از قدیم در دامنه ها و اطراف رشته کوه هایه زاگرس بودن ک محل قوم کاسپی ها هم هست و از نظر شباهت زیادی ب آثار مفرغی لر ها هم دارن آثار پیدا شده ازشون
kashkooliمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
منم قشقاییم پدرم لر یاسوجه یعنی منم همینطور!پس یه رگم پارسی هست.
کاوه بختیاریمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
در این شعر واژه لوری امده و جمع ان لوریان است حال انکه جمع لر یا لور لران یا لوران است، ضمن اینکه مشخص نیست اصلا تلفظ این واژه lori باشد یا چیز دیگر، همچنین در شعر سعدی و شعرای دیگر واژه لر به درستی امده، هرچند که هست عالم از خوبان پر شیرازی و کازرونی و دشتی و لر مولای منست آن عربی‌زادهٔ حر کاخر به دهان حلو می‌گوید مر در اینجا لر ها رو مانند دیگر ساکنین فارس نام برده که گواه ان هست حداقل در اون زمان لر ها ساکنین لر بومی انجا بوده اند، از شعر و شاعری که بگذریم بر اساس زبان شناسی لری از پارسی میانه همچون پارسی امروزی مشتق شده است، از نظر نژاد شناسی با توجه به نتایج dna هم مردم ایران ویژگی های dna مشابه دارند که به ویژگی های dna ایرانی مشخص میشوند، از طرفی dna لر ها در اقوام ایرانی بیشز از سایرین به dna گیلک ها شباهت دارد، و با کردها تفاوت فاحش دارد و شباهت ان تنها مشابه با شباهت سایر گروه های ایرانی است ببینید : بهمنی‌فر، اردشیر. «بررسی ساختار ژنتیک اجداد پدری در منطقهزاگرس ایران وتأثیر این رشتهکوهدر گردش ژنی و تداخل ژنتیکی جمعیت‌های منطقه». مجله تخصصی اپیدمیولوژی ایران
دانش خود را به اشتراک بگذارید

پاسخ شما

پاسخی روشن بنویسید و برای ادعاهای کلیدی، راه بررسی منبع را نشان دهید.

برای ثبت پاسخ وارد حساب کاربری شوید.

با ورود یا ثبت‌نام، پاسخ مستند خود را با دیگر پژوهشگران به اشتراک می‌گذارید.