کتیبه لر های کرمانشاه
آها بعد دقیقا روی کتیبه بیستون چرا 25 کلمه لری هست؟
آها بعد دقیقا روی کتیبه بیستون چرا 25 کلمه لری هست؟
هنوز دیدگاهی درباره این پرسش ثبت نشده است.
درود.
دربارهٔ این گفته که «در سنگنبشتهٔ بیستون ۲۵ واژهٔ لُری وجود دارد» باید کمی دقیقتر سخن گفت.
اصلِ شباهت واژگان لُری با پارسی باستان درست و کاملاً طبیعی است، اما اینکه بگوییم دقیقاً ۲۵ واژهٔ سنگنبشتهٔ بیستون «لُری» هستند، یک نتیجهٔ پذیرفتهشده و معیار در زبانشناسی تاریخی نیست.
سنگنبشتهٔ داریوش در بیستون به سه زبان نوشته شده است: پارسی باستان، ایلامی و بابلی/اکدی. بخش ایرانی آن را پژوهشگران «پارسی باستان» مینامند، نه لُری.
پس چرا واژههایی در آن هست که برای یک لُرزبان امروزی آشنا به گوش میرسند؟
چون پارسی باستان و لُری هر دو از خانوادهٔ زبانهای ایرانیاند و لُری نیز همراه با فارسی در شاخهٔ جنوبی زبانهای ایرانیِ غربی جای میگیرد. در نتیجه، طبیعی است که شماری از واژههای بسیار کهن ایرانی در لُری، فارسی و برخی دیگر از زبانهای ایرانی برجای مانده باشند.
نمونهٔ بسیار خوب آن واژهٔ brātar در پارسی باستان به معنی «برادر» است که در خود سنگنبشتهٔ بیستون نیز آمده است. صورتهایی مانند «بِرار/بِرار» در لُری و «برادر» در فارسی نو از همان خانوادهٔ واژگانی هستند.
ولی از این نمیتوان نتیجه گرفت که brātar یک «واژهٔ لُری در سنگنبشتهٔ بیستون» است؛ درستتر این است که بگوییم:
این یک واژهٔ کهن ایرانی است که بازماندهٔ آن در لُری نیز حفظ شده است.
حتی این ریشه تنها ویژهٔ لُری و فارسی نیست و همریشههای بسیار دور آن در دیگر زبانهای هندواروپایی نیز دیده میشوند.
عدد «۲۵ واژه» بیشتر از گفتههای دکتر سکندر اماناللهی بهاروند، مردمشناس و پژوهشگر فرهنگ لُرها، رواج یافته است. جالب اینکه در یک گزارش سال ۱۳۹۵ از قول ایشان شمار این واژهها «حدود ۱۵» آمده، در حالی که در بازنشر دیگری از یک گفتوگو، از «۲۵ واژه» سخن گفته شده است. بنابراین حتی خود عدد ۲۵ نیز یک شمارش تثبیتشده در نسخههای دانشگاهی سنگنبشتهٔ بیستون نیست.
نکتهٔ مهمتر این است که برخی نوشتههای اینترنتی که این ادعا را بازگو کردهاند، نمونههای مربوط به سنگنبشتههای گوناگون هخامنشی را نیز با بیستون درآمیختهاند. برای نمونه از واژهٔ Pirāva برای رود نیل سخن گفته میشود؛ در حالی که این واژه در سنگنبشتهٔ بیستون نیست، بلکه در سنگنبشتهٔ داریوش دربارهٔ آبراه مصر و دریای سرخ در نزدیکی سوئز آمده است.
بنابراین پاسخ دقیق چنین است:
بله، میان برخی واژههای پارسی باستانِ سنگنبشتهٔ بیستون و واژگان لُری امروز همانندیهای چشمگیری وجود دارد و این موضوع برای بررسی تاریخ زبان لُری بسیار ارزشمند است. اما این واژهها را نباید به سادگی «۲۵ کلمهٔ لُری در کتیبهٔ بیستون» نامید. از دید زبانشناسی تاریخی، بیشتر آنها میراث مشترک زبانهای ایرانیاند که برخی صورتهایشان در لُری بهخوبی برجای مانده است.
دانشنامهٔ ایرانیکا نیز لُری را همراه با فارسی در شاخهٔ جنوبی زبانهای ایرانی غربی جای میدهد و میگوید گویشهای لُری نزدیکی فراوانی با فارسی دارند. بنابراین باقی ماندن واژگان و ویژگیهای کهن ایرانی در لُری شگفتآور نیست.
پس وجود این همانندیها نشانهٔ دیرینگی و ایرانی بودن زبان لُری است، ولی به این معنا نیست که زبان سنگنبشتهٔ بیستون «لُری» بوده است. زبان آن بخش از سنگنبشته، پارسی باستان است و لُری یکی از زبانهای ایرانیِ بعدی است که بخشی از این میراث کهن را نگه داشته است.
پیوندها و ارجاعهای ارائهشده همراه این پاسخ
گواه دانشگاهی اصلی دربارهٔ زبان لُری، دانشنامهٔ ایرانیکاست؛ لُری و فارسی را در شاخهٔ جنوبی زبانهای ایرانی غربی قرار میدهد و دربارهٔ دگرگونی تاریخی لُری توضیح میدهد.
مشاهده منبعپژوهشهای استاندارد سنگنبشتهٔ بیستون نیز زبان بخش داریوش را Old Persian / پارسی باستان معرفی میکنند و دو متن دیگر را ایلامی و بابلی میدانند.
مشاهده منبعهمچنین در واژهنامههای پارسی باستان، brātar «برادر» صریحاً برای بیستون ثبت شده است.
مشاهده منبعدربارهٔ منشأ عدد «۱۵/۲۵ واژه» نیز گزارشهای بازنشرشده از گفتههای سکندر اماناللهی بهاروند یکسان نیستند؛ یکی حدود ۱۵ و دیگری ۲۵ را نقل کرده است.
مشاهده منبعو Pirāva (نیل) که در برخی از همان نوشتهها مثال زده شده، مربوط به سنگنبشتهٔ داریوش در سوئز است، نه بیستون.
مشاهده منبعهنوز نظری درباره این پاسخ ثبت نشده است.
اگر منبع یا تجربه پژوهشی مرتبطی دارید، نخستین پاسخ مستند را بنویسید.
نوشتن پاسخپاسخی روشن بنویسید و برای ادعاهای کلیدی، راه بررسی منبع را نشان دهید.
در مقاله گفتید گویش لری؟؟!!
در صورتی که لری زبان است نه گویش
صحبت های استاد کزازی را در مورد زبان لری ببینید هم وطن محترم.
زبان لری ریشه در پهلویی کهن دارد.
و فارسی امروزی بخصوص گویش خراسانی ریشه در زبان دری
سوال... چرا این کتیبه به زبان قوم ماد و رسم الخط زبان قوم ماد .. نوشته نشده مگه این کتیبه در کرمانشاه نیست؟؟ که کردها میگن ما بازمانده این قوم هستیم.. ؟ پس چرا.
این کتیبه به زبان عیلامی و بابلی و پهلویی نوشته شده.؟؟ پس زبان و رسم الخط قوم ماد چی بوده... و بر روی کدام کتیبه با آن نوشته شده؟؟
چرا واژگان زبان لری در این کتیبه هست ولی کردی نیست؟؟
در مورد زبان قوم ماد و رسم الخط قوم ماد هم مقاله بنویس. و عکس رسم الخط قوم ماد رو بزار تا بیشتر باهاش آشنا بشیم و در مورد تحقیق کنیم...
چرا داریوش در کتیبه بیستون از خط عیلامی استفاده کرده؟ مگه بخشی از جامعه آن زمان ایران باستان عیلامی تبار و عیلامی زبان بوده اند؟؟ در غرب و جنوب غربی زاکروس؟؟
دولت هخامنشیان و ساسانیان از مناطقی بر خواستن که امروز لرنشین هستن؟؟ لرتبارن..بختیاری.. بویر احمد..ممسنی..لیراویی..کمزاری..فیلی..لک..ثلاثی.. طبیعی هست که لری امروزی ریشه در همان زبانی دارد که ساسانیان و هخامنشیان با آن صحبت میکردند..
و حتی لباس محلی لری که ما الان می پوشیم هم بر روی کتیبه های آن دوران حک شده؟؟
هم وطن خراسانی من؟؟ لباس محلی شما و دیگر فارسهای عزیز؟؟
بر روی کدام کتیبه ایران باستان حک شده در این مورد توضیحی میفرماید؟؟ با تشکر