شایعات (پراکنده گویی ها) باز برای پاسخ

ایا لرها از اقوام اریایی هستند؟

کاربر مهمان قدیمی مشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
۱۱۶٬۴۷۱ بازدید۰ دیدگاه

بنام خدا.سلام می خواستم بدانم که ایا لرها از نژاد اریایی هستند زیرا در استان فارس این هم استانیهای عزیز لر ادعایی بر این دارند که ایشان اصیلترین اقوام ایرانی هستند البته من قبلا جایی خوانده بودم که لرهای عزیز هم وطن از نژاد عیلامیها بوده و از بومیهای فلات ایران بوده اند.سوال دوم بنده این است که لرها این ادعا را دارند که کوروش کبیر هم لر بوده توضیح دهید خواهش میکنم ایا درست است؟و همچنین ادعای این دارند که اریو برزن نیز از لرها بوده در حالیکه دو نظر هست که میگوید اریو برزن یا از سرداران اعزامی ه انجا بوده و نظریه دوم این هست که ان زمان انجا اصلا لر ها زندگی نمی کردند.ممنون و درود به تمام هموطنانم از لر تاجیک بلوچ عرب و .....

گفت‌وگو درباره خود پرسش

۰ دیدگاه درباره پرسش

برای نکته کوتاه؛ پاسخ پژوهشی را پایین‌تر بنویسید

هنوز دیدگاهی درباره این پرسش ثبت نشده است.

پاسخ‌های انجمن

۶۲ پاسخ پژوهشی

Saeedمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
باستان شناسان برای آگاهی از پیشینه اقوام و سرنوشت آنها و اطلاعات مربوط به آنها به سراغ سنگ نوشته های بیرون آمده از دل خاک میروند که زمانی اجداد همان افراد قوم آنها را بروی سنگها حک کرده اند هرچه تمدن آنها پیرفته تر و شکوهمند تر باشد و بناهای ساخته شده بیشتر باشد راحت میتوان پیشینه آن اقوام را بدست آورد یکی از دلایلی که همواره پیشینه لرها در پرده ای از ابهام وجود دارد سبک زندگی آنها است انها همواره از هزاره های دورتر پیشیه کوچرویی داشته اند و هرگز بنایی و یا سنگ نوشته ای در زیستگاه خود نداشته اند که از روی آن مشخص شود بنابراین برای آگاهی باید به سراغ کتیبه های پیدا شده در سرزمین های دیگر و یا نقل باستان شناسان معروف را گرفت همانطور که در پست قبل گفته شدبا توجه به سنگ نوشته های کشف شده از تمدن بابل اصلیت آنها نه آریایی نه فارس و نه عیلامی ویا به قول خودشان فرزندان کورش و داریوش هستندبلکه آنها از نسل اقوامی به نام کاسی هستند که هزاران سال است مانند انسانهای نخستین کوچنده بوده و هیچگاه تمدن درخوری نداشتند آنها با اینکه نزدیک پانصد سال بر تمدن شکومند بابل حکمراندند اما پس اخراج آنها توسط عیلامی ها دوباره بدون آنکه از بابلی ها چیزی بیاموزند به همان شیوه زندگی روی آوردند از شروع پیدایششان آنها ثابت کردند بر خلاف اقوام همسایشان مثل بلبلی ها و عیلامی ها و آکدی ها هرگز مغز تمدن ساز و ابزار سازی نداشتند در زیستگاه آنان هرگز بناهای شکوهمندی مثل آنچه که در بابل و شوش دیده شده پیدا نشده ویا هیچگاه یک سبک معماری و بنایی در بین آنها گزارش نشده آنها همواره بدون ترقی و پیشرفت کوچنده بودند و هرگز به تغییر محیط پیرامونشان به نفع خود فکر نکرده اند شاید یکی از دلایلی که فعالان آنها با اینکه از پیشه خود بخوبی آگاه اند اما آن را برزبان نمی آورند و یا به طریقی خود را با صاحبات تمدن های درخشان مثل عیلامی ها قوم و خویش می دانند همین است و اینم بگم که زیاد به حرف های اونا اهمیت ندین چون بی حساب و کتاب حرف زدن بین اونها عیب نیست
۰ ۰ ۰امتیاز

گفت‌وگو درباره این پاسخ

۴ نظر
بختیاری_آریاییمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
برادر زمان هخامنشیان هم کوچ نشینی بوده واسه همین دو تا پایتخت داشتن یک پایتخت زمستانه و یک پایتخت تابستانه. که پایتخت زمستانشون شوشتر بوده❤️
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
اول تحقیق کن بعد حرف بزن ، در مرکز شهر خرم آباد سنگ نوشته وجود داره ، در اسراف شهر خرم آباد سنگ نوشته ای هست که به خط میخیه که برد سیلا بهش میگن ، خیلی از آثار فرهنگی و زبانی لر ها به قبل از میلاد مسیح برمیگرده که کوچیک ترینشون گلونی هست با قدیمی بیش از سه هزار ، اصالت لر های موزه های فرانسه و بریتانیا فریاد میزنن
ماهانمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
لر ها قدیمی ترین قوم جهانن ، غاری در لرستان هست که نشان دهنده تمدن و قدمت اون هاست که مربوط به انسان های اولیه بوده و اولین سکونتگان انسان ها در لرستانه ، لر ها قدمی ترین قوم جهانن
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
دوست من لر حتی با فرض زیر مجموعه کورد بودن هم باز نه قومیت هیت و نه تاریخ دارد. یعنی تاریخش را باید بر اساس گروه بررگتر نوشت. مرد حسابی لر الان به ۳ میلیون نمیرسه. یعنی هزار سال پیش نبوده اصلا. حمدالله مستوفی میگه ۶۰۰ سال پیش ۱۰۰ خانوار بودن یعنی هیچی تقریبا صفر بعد تو میگی ما شبیه سنگ نگاره فلانیم. حالت خوبه. اون مال یه تمدن دیگه است. شما همین صد سال لباستون صدر و هشتاد درجه تغیر کرده. صد سال پیش لباس کوردی میپوشیدین الان لباس تورکی. چه شباهتی.
کُر لرمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
درود، لرها آریایی نیستند چون قبل از ورود آریایی ها ساکن بودند. آثار کشف شده توی غارها و چغازنبیل نشون میده که حتی لباس و رقص اون موقع شبیه الان لرهاست. پس لرها کاسی، عیلامی هستن. ازنژاد لولوبی که بعد ها مطابق با همان کوچک و بزرگ گفتن به آنها تقسیم شدند، لر های به اصطلاح کوچک کاسی و لر های بزرگ عیلامی بودند در حالی که هیچ تفاوتی با یکدیگر ندارند و با یکدیگر به شدت تلفیق شده اند، تاریخ غارهای کوهدشت نشان میدهند که قبل از کردها که آریایی و ماد هستند، لرها در آن مناطق نزدیک کرمانشاه تا جنوب و میانرودان و خلیج فارس سکونت داشتند، در واقع بر خلاف باور عامیانه مردم، لر ها و کردها بیشترین تفاوت ژنتیکی و نژادی رو با هم دارند و لر ها بیشترین تفاهم نژادی را با گیلک ها دارند که علتش هم همون سکنای کاسیت ها در زمان مهاجرت در آن مناطق هست.
۰ ۰ ۰امتیاز

گفت‌وگو درباره این پاسخ

۹ نظر
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
عربها از یمن امدن تاریخ حمله اسکندر مقدونیه را بخوان هیچ جای کتابش یاد نکرده که در خوزستان عربی وجود داشته.دلیل دوم خیلی از طوایف عرب خوزستان در یمن هم هستند یک طایفه مشترکن
اخسان زنگنهمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
عربها در سرزمینهای پهناپری زندگی میکنندداز یمن تا سوریه و تمام طوایف با هم مشترک هستند عیلامیها سامی نژاد و عرب هستند در خالی که لپرها هندو و‌کولی تبار
آرمینمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
همین کم مونده بود که عیلامی ها بخوان عرب باشن. هرکی از راه میرسه برای خودش تاریخ سازی میکنه. یه نگاهی به رقص سوری ها و لبنانی ها بکن که شبیه همون رقص لرهاست. سوری ها و لبنانی ها هرچی باشن عرب نیستن. حالا یا سامی هستن یا آشوری
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
سامی ها عرب هستن پسرجان
حسنمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
خوزستان اصن اسمش فارسیه عربی هم نیست،،،واینکه خوزستان اینقد که لرادره عرب نداره
ماهانمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
لر های قدیمی ترین قوم جهانن و هیچ شباهتی به هندی ها ندارن و کورد ها اصل هندی هستن
مطالعه بهتر از جهلهمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
لرها تاریخ نامشخصی دارن؟ کتاب دوقرن سکوت بخون میگه که کی بغداد تشکیل شد کی عرب ها کم کم اومدن در جنوب ایران ساکن شدن ، بلرها عیلامی و کاسی هستن (کاسی یعنی چشم سبز) اکثر لرها چشمشون رنگیه ، آثار و متون و کتیبه های کشف شده نشون دهنده اصالت لره نگو معلوم نیست از کجا اومدن ،، آثار کشف شده در لرستان و خوزستان (شوش )نشون دهنده اصالت لره کوروش هم لر بوده چون تاریخ نویسان زادگاهش رو بین سوزیان(خوزستان لر نشین الان) و فارس(پارسه ) نوشتن و این منطقه میشه استان های کهگیلویه و بویراحمد و نورآباد ممسنی و چهارمحال بختیاری کوروش هم لره ، عرب های ایران بعد خوندن کتاب دوقرن سکوت میفهمی از کی و بعد از از بین رفتن حکومت ساسانیان به ایران اومدن عرب های ایران از عربستان اومدن ربطشون به عیلامیان ساکن زاگروس ایران چیه؟ خوزستان دست لرها بوده شما از زمان ساسانیان اومدین مطالعه کن عرب عیلامی نیست:)) ( بهتره بگم خوزستان لر نشین که فقط چندتا شهرستان داره که عربا ساکنشن)
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
چون قبایل عربي به نقاط و سرزمین‌های مختلف نقل مکان و سفر می کردند اون زمان که این مرزها نبود، مثل اینکه یک شخص در خانه خودش از گوشه ای به گوشه دیگری میره
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
لرها کلا قدمتشون ۶۰۰ ساله و از دسته کوردهای غیر ایرانی هستند و ربطی به کوروش و هیچکس ندارند. این قصه های خنده دار ایلامیان و افتابه و این چیزا چیه میگین. تاریخ میگع کلا ۶۰۰ ساله اومدین تو میگی ما ایلامی هستیم. حالت خوبه
رضا صدرمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
دوست بزرگوار،اصالت به دانش انسان و عمل اوست. تاکید روی قومیت و نژاد ،سودی به حال انسان ندارد.به فارسی پوس کنده آب و نان نمی شود. ولی دعوا و نژاد پرستی و خود بر تر بینی جنگ و تفرقه ایجاد می کند، قدرت جمع را از بین می برد و دشمن را بر انسان مسلط می کند. گیرم که پدران ما برترین انسان روی زمین، سود حاصل برای ما چیست؟ ادب و دانش ما بهترین معرف ما است.انسان بی ادب اگر فاضل ترین پدر را هم داشته باشد،در چشم مردم بزرگ نمی شود. بهتر است به جای تفاخر به نژاد، انسان تواضع را در خود تقویت کند که فرموده اند : هرگز نخورد آب زمینی که بلند است.
۰ ۰ ۰امتیاز

گفت‌وگو درباره این پاسخ

۴ نظر
Mمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
قابل توجه همه. لرها وبختیاری ها همان کسانی هستند که در یک شب تهران را فتح کردند وانگلیسی ها را از تهران بیرون انداختند لطفا بدون اطلاعات کافی حرف نزنید چون اگه لرها انگلیسی هارو بیرون نمی انداختند معلوم نبود کدوم یکی از اقوام ایران به اندازه اونها شجاع بودند واینکارو انجام میدادند در نتیجه لرها وکردها از اصلی ترین اقوام هخامنشی هستند و این رو توی کتیبه کوروش بزرگ در انگلیس نوشته وهمچنین در اون کتیبه کوروش بزرگ به این اشاره دارد که خودش هم بختیاری هست و متولد ایزه پس از خودت حرف نزنید دلیل ومدرک کامل و درست بیارید همچنین آریو برزن هم توی وصیت نامه اش خودش رو زاده شوشتر معرفی میکنه پس آریو برزن هم زاگرس تبار بوده و بختیار زاده
لر زادهمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
قوم لر یکی از اقوام بزرگ ایرانی و از نژاد آریایی است که سکونت‌گاهشان از هزاران سال قبل مسکون بوده است . از سوی دیگر مطابق نظر کارشناسان، زبان لری نیز مشتق از زبان پارسی باستان است که قرابت بسیاری با زبان فارسی دارد. واژه «لر» نامی است که برای اولین بار در قرن چهارم هجری بر ساکنان میانی ایران گذاشته شده است. بر این اساس پی می‌بریم که از قرن چهارم به این سو مردمی به صورت یک قوم به نام لر بر اساس دو عنصر زبان و نامشان در این منطقه ظاهر شده‌اند .
عرب خوزستانمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
با سلام بنده خیلی در مورد لرها بخصوص لرهای بختیاری تحقیق کردم و به این نتیجه رسیدم لرها بازماندگان تمدن عیلام می‌باشند که در مقابل یورش عاشوریان شکست سنگینی خوردند و مردم شهر شوش بدست عاشوریان قتل عام شدند اون دسته از عیلامیان که در کوه های زاگرس زندگی میکردند با مهاجرت آریایی ها به فلات ایران با هم متحد شدند و قوم مشترکی را پایه گذاری کردند و لرهای عیلامی با کمک آریایی ها از راه رسیده تمدن عاشور قدرتمند را شکست دادند محقق . طرفی
ایران ایرانیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
با سلام فعلا همه به فکر ایران زمین باشید که این حرفها دردی از لر کرد ترک و فارس ...اینا دوا نمیکنه
Aryaمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پارس نام باستانی قوم لر هست
بعد اسلام لر گفته میشه به قلمرو قوم پارس از نهاوند تا شوشیان(خوزستان)،زاگرس میانی تا به تنگستان بوشهر برسیم.
هخامنشیان و ساسانیان ۲ شاهنشاهی که ازین قوم زاده شد....کهگیلویه بویراحمد زادگاه آریابرزین و ساسانیان هست...خاندان ساسانی و بابکانی هنوز در دهدشت که بلاد شاپور گفته میشه زندگی میکنن...تندیس آریا برزین امروزه در یاسوج با نام باستانی یاسیچ وجود داره...یاسیچ آتشکده بززگی در دوران ساسانیان بود...هخامنشیان از شوشیان(خوزستان) بودن که امروزه ایذه تا مسجد سلیمان(پارسوماش باستان) را در بر میگیره و لرهای کهگیلویه و چهارمهال بختیاری رو دربر میگیره...البته آن موقع این تقسیمات وجود نداشت...ممسنی(مماسن)شهر لیدومای هخامنشی هست که هنوز در زیر خاک هست...ایل جاوید ممسنی را از بازماندگان گارد جاویدان میدانند...
۰ ۰ ۰امتیاز

گفت‌وگو درباره این پاسخ

۴ نظر
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
لر آریایی و پارس است نه عیلامی چرا که میدانیم قوم کرد همان قوم ماد است و پارسیان و مادها شباهت زیادی داشتند پس برای پیدا کردن قوم پارس باید دنبال قومی بگردید که از نظر پوشش و رسم و رسومات به کرد شباهت داشته باشد مانند لر.به علاوه به سبک زندگی هخامنشیان دقت کنید در هر فصل یک پایتخت داشتند و کوچ نشین بودند و این رسم امروزه به فرزندانشان رسیده است لرها تنها قوم ایران هستند که ییلاق قشلاق دارند در ضمن استانی به اسم استان فارس در زمان رضا شاه ساخته شد بخشی از آن جزئی از لرستان بزرگ و دو بخش دیگر آن قشقایی و باصری بوده است اما در مورد لرستان بزرگ باید بگویم لرستان بزرگ همان انشان است که پایتخت آن ایذه(محل تولد کورش) بوده.آریابرزین(آریوبرزن)متولد یاسوج یکی از نزدیکان هخامنسیان بوده یا پیروز نهاوندی(شمشیرساز پارسی قاتل عمرو)از نامش مشخص است لر بوده روزبه و گودرز دو سردار پارسی هستند که نوادگان آنها به نام های روزبهانی و گودرزی در بروجرد زندگی می کنند شهر خرم آباد که نام قدیم آن شاپورخواست بوده همانطور که از اسمش پیداست شهر مورد علاقه شاپورشاه ساسانی بوده و قلعه شاپورخواست(فلک الافلاک) را در آنجا بنا کرده است رومشکان شهری است که در آنجا شاپورشاه ساسانی رومیها را شکست داده و از آنجا بیرون رانده است و نام آن را رومشکان نهاده و اٍشکان یک کلمه لری است به معنی شکست دادن لر یا پارس کرد یا ماد فارس یا پارت(پهلو)
کوت یا کورد مسئله این استمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
اصلا هم مشخص نبود که داشتی به جای لر ها روی ماد بودن کردها مانور میدادی! پان کرد. چرا این همه به گذشته برمی گردی. شاید تعدادی از گروه‌‌های امروزی کرد واقعا مرتبط به مادها باشند ولی متاسفانه بخش زیادی از کوت‌ها ربطی به کردها ندارند بلکه با آن‌ها ترکییب شدند. حتما می دانی که کوت در هندوستان هست و کوت ها در دوره ساسانیان برای چه کارهایی به شمال عراق و قلمرو ساسانیان انتقال داده شدند. اسم قبایل کوت از هندوستان را نمی آورم ممکنه باعث ناراحتی بعضی ها بشود. شما اولا برید برای تاریخ سازی خود ابتدا هورامی زبان‌ها و لک زبان‌ها را برای قوم خود آسمیله و کرد جا بزنید بعد بیایید روی لرها سرمایه گزاری کنید. البته زازاهای ترکیه هم اعتراض کردند که کی گفته ما کرد هستیم و روی زازا بودن خود تاکید میکنند. اگر قرار باشد کسی روی ماد بودن خودش تاکید کند فقط کرمانج ها هستند که واقعا بازماندگان مادها هستند البته نه همه کرمانج ها. کوت‌های هندوستانی ساکن در عراق و ایران هم بهتره خودشان را کرد جا نزنند چون کوت با کرد فرق دارد و در گذشته به مرور این دو قوم و نام یکی دانسته شدند. البته یه بخشی از این اشتباه هم تقصیر اعراب و بعد دوره ساسانیان هست که نه تنها کوت‌های هندی را کرد معرفی کردند بلکه حتی اعراب و همه ایرانیان که به صورت عشایری زندگی میکردند را کرد حساب کردند. یعنی مفهوم کرد در قبل و بعد از اسلام دچار تغییر اساسی شد و الان کوتهای هندی با سو٬ استفاده از این اشتباه توسط اعراب دوره اسلامی نه تنها کوت‌های مهاجر هندی را کرد و ماد جا میزنند بلکه هورامی ها زبان ها، زازا زبان ها* لک زبان‌ها و به تازگی لر زبان‌ها و شاید در آینده همه اقوام ایرانی را کرد جا بزنند تا ریشه کولی و کوت بودن خود را مخفی کنند. آخه کوت های هندی کجا و ماد کجا.
امینمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
اولش بگم من خودم لر خرم آبادم ،نمیدونم چطوری میگین لر ها عیلامی هستند! واژه لر بعد از حمله اعراب به ایران بوجود اومده در واقع لور بوده ک ب عربی میشه کوه ،چون رها اکثرا در مناطق کوهستانی زندگی میکنن ،و اعراب نتوانستند بطور کامل بهشون مسلط باشن ،بعدش زمان هخامنشیان یا ساسانیان یا اشکانیان اصلا زبان فارسی ب این شکل نبوده ،در واقع فارسی میانه یا فارسی پهلوی بوده که زبان لر همون فارسی پهلویه،در واقع لرها همون پارس های اصیلن،و پارسی جدید از پارسی پهلوی گرفته شده ،اساتید عزیز که میرن چندتا کلمه لری یا کردی ناآشنا میارن و میگن لری زبان عیلامیان بوده پس چرا به نود و نه درصد کلمات لری که کاملا شبیه فارسیه اشاره نمیکنن ،پس چرا به پنجاه درصد کلمات فارسی که شبیه عربیه اشاره نمیکنن، نزدیکترین نژاد به آریایی ها لرها هستن ،شما به کتیبه های تخت جمشید نگاه کن آیا بیشتر شبیه کرمانی ،یزدی و..هستن یا لرها !!!! درضمن من میگم کردها هم آریایی هستن و ماد ،ولی ما لرها هم آریایی و پارس هستیم این یک حقیقته،هم از لحاظ زبانی هم جغرافیایی ،البته منکر این نیستم ک قبل از ورود آریایی ها در همه جای ایران مردم بومی زندگی نمیکردند ولی اینها هم در بین مردم حل شدن ،در ضمن شما اگه به بختیاری ها نگاه کنید متوجه میشید چه مردان خوشتیپ و زنان خوشگلی داره که با هیچ جای ایران قابل قیاس نیستند .
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
تو کی هستی که انقدر از کوردها کینه داری؟ ما کولی هارو میشناسیم پوست هایی سیاه و چشمانی وزق گونه! کجای کورد شبیه اینه تو اول برو حرفاتو مزه کن بعد بگو وقتی اصالت یه قوم رو زیر سوال میبری پس خودت هم اصالت نداری لری که از تبار فارسه .و فارسی که از تبار آریایی...کورد کرمانج اصیل ترین کورده چون زبونش قاطی زبان فارسی نشده ولی از وقتی فارس ها داخل منطقه کورد ها شدن زبان کوردی (فقط کورد استان کرمانشاه) دچار کمی تغییر شد که فارسی در اون مشاهده میشه.تو حق نداری کورد ها رو کولی و هندی بنامی کولی ها هندی تبارهستن نه کوردها ، سنجابی و سورانی و کلهر و لک و همممممه کوردها ارزشمندن هیچکدومم قیافه کوت و هندی ندارن از زیبایی هم زبانزدن...واقعا متاسفم انقدر با کورد مشکل داری.
آرشمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
آریایی: دروغ و توهمی به بزرگی تاریخ ایران زمین:

1- پروفسور والتر هینتس درکتاب شهریاری عیلام با تحقیقاتی که انجام میدهد لرها را عیلامی تبار میداند و میگوید: تصویر گر در تصاویر آجر پخته محافظان داریوش ؛ در قصر شوش که در 500 قبل ازمیلاد ... از طرف دیگر ؛ گارد های قــــهوهای پـوست ممکن است نمــــــاینگر عیلامیان کوه نشین باشند که امــروز به عنوان لرها باقی هــستند : در شمال سوزیان لر های فیلی ودر شرق وجـــــنوب بختیاری ها. اکثریت لرها سیاه مو وقـــــــــهوه ای پوستند . نزادی خشن که به زندگی در کوهــستان عادت دارند واز دشت نشــــینان کمی بلند است

2-دکتر رومن گیرشمن در تاریخ ایران قبل اسلام لرها از اقوام عیلامی معرفی میکند

3-خانم دکتر مارسلا رم پوف هلندی عیلام شناس نیز بعد از امدن به ایران در بختیاری اذعان میکند که لرها عیلامی هستند

4-دکتر پیرآمیه در تمدن عیلامنیز لرها را عیلامی دانسته است

5-دکتر پرویز رجبی در تاریخ ایران باستان صفحه6به عیلامی بودن لرها اذعان کرده

6-تاریخ آیینه ی اسکندری از زین العابدین «مترجم الملک» لرها را ایلامی و لهراسب را از این مردم دانسته است

7-تاریخ منطق به قلم میرزا حسن خان تفریشی ملقب به « منطق الملک » لرها را عیلامی دانسته است

8-رشید یاسمی در تاریخ « کرد و پیوستگی نژادی و تاریخی » تلویحا به عیلامی بودن لرها اشاره می کند و انزانیان را مردمانی از عیلام میداند

9-پیرنیا در کتاب « تاریخ ایران باستان » مملکت عیلام را شامل ولایات : خوزستان ، لرستان ، پشتکوه ، و کوه های بختیاری میداند

10-یوسف مجید زاده در کتاب تاریخ و تمدن ایلام ، مینویسد :« منطقی ترین فرض آن است که عیلامی ها به پروتو لرها تعلق دارند »

11-دانیل تی پاتس در تاریخ عیلام، عیلام را پروتو عیلامی و لرها را پروتو لور میخواند .

12-در کتاب تاریخ بختیاری نوشته سردار اسعد سرزمین لرستان بختیاری را عیلام معرفی کرده و لرستان فیلی را کاسیت.

13- ﮐﺘﺎﺏ " ﺗﺎﺭﯾﺦ ﺍﻭﺍﯾﻞ ﺧﺎﻭﺭﻣﯿﺎﻧﻪ " ﺩﺍﻧﺸﮕﺎﻩ ﮐﻤﺒﺮﯾﺞ ‏( ﻣﻌﺘﺒﺮﺗﺮین ﺩﺍﻧﺸﮕﺎﻩ ﺑﺮﯾﺘﺎﻧﯿﺎ ‏) ﺗﺎﺭﯾﺦ ﺍﯾﺮﺍﻥ ﻗﺒﻞ ﺍﺯ ﻣﻬﺎﺟﺮﺕ ﻣﺎﺩﻫﺎ ﻭ ﭘﺎﺭﺱﻫﺎ ﻗﺮﯾﺐ ﺑﻪ ﻫﺰﺍﺭ ﺳﺎﻝ ﻗﺒﻞ ﺍﺯ ﻣﯿﻼﺩ ﻣﺴﯿﺢ، ﺗﻘﺮﯾﺒﺎ ﺑﻄﻮﺭ ﮐﺎﻣﻞ ﺧﻼﺻﻪ ﺩﺭ ﺗﺎﺭﯾﺦ ﻋﯿﻼﻡ ﺍﺳﺖ ﻭ ﺍﯾﻦ ﺑﺨﺎﻃﺮ ﺍﯾﻦ ﺍﺳﺖ ﮐﻪ ﻓﻘﻂ ﻋﯿﻼﻡ ﻭﺍﻗﻊ ﺩﺭ ﺟﻨﻮﺏ ﻏﺮﺏ ﺍﯾﺮﺍﻥ ﺍﺳﺖ ﮐﻪ ﺩﺍﺭﺍﯼ ﻣﺪﺍﺭﮎ ﺷﺎﯾﺎﻥ ﺫﮐﺮ ﺩﺭ ﺩﻭﺭﺍﻥ ﻗﺒﻞ ﺍﺯ ﺣﻀﻮﺭ ﭘﺎﺭﺱﻫﺎ ﺩﺭ ﺍﯾﺮﺍﻥ ﺍﺳﺖ . در این کتاب لرها را پروتو لو و عیلامی معرفی کرده است .

سایت نگین زاگرس
۰ ۰ ۰امتیاز

گفت‌وگو درباره این پاسخ

۱۰ نظر
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
با سلام

تا آنجایی که بنده مطالعه کردم نژاد آریایی گروه خونی o+ دارند و اکثر لرها هم همین گروه خونی رو دارند و اگر ملاحظه بفرمایید علامتی که در دست فروهر هست بعضیها آن را به گروه خونی o+ ارتباط میدهند
قوم آٰریایی یا نژاد آریاییمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
بعضی آدم ها واقعا ضریب هوشی در حد جلبگ دارند. اگر شما اظهار نظر نکنی کسی نمی گوید لال هستی.

گروه خونی چه ربطی به نژاد و تبار دارد؟؟؟؟ حتما بعدا می خوای اثبات کنی ما چهار نژاد انسانی ،O ،B ،AB ،A داریم. یا میخوای اثبات کنی کوروش صغیر و زنباره و یا خشایار خون خوار و جانی هم گروه خونی O مثبت داشته‌اند پس ثابت میشود شما از نژاد کوروش و خشایار هستید. توصیه میکنم به مطالعات ارزشمند خود ادامه دهی، شاید از خواب جهالت بیدار شدید. یا نهایتا با همون آریایی های وحشی و خونخوار که خیلی به آنان علاقه داری محشور میشوی.

اگر خیلی به آریایی ها و نژاد آن‌ها علاقه داشتی می توانی یک سری به افغانستان بروید و بین پشتون‌‌ها و بلوچ‌های واقعا آریایی سری بزنی و از فرهنگ و تمدن بالای گروه‌های طالبان و القاعده در قرن 21 استفاده ببری. چون علم ژنتیک ثابت کرده پشتون ها و تا حدودی بلوچ ها واقعا آریایی هستند وهم ریشه آٰریایی تبار(جد پدری آریایی) و هم ریشه زبانی آریایی دارند. ولی ما ایرانی ها در بهترین حالت قوم آریایی یا همان اقوام آریایی زبان هستیم نه نژاد و تبار آریایی.
امینمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
این دری وریا جیه درست تاریخ رو بخون لهرها بازمانده های عیلامی ها هستند آریایی ها ربطی به لرا ندارند بعدم من لر و بختیاری نیستم اما لرها ریشه ی قدیمی دارن،قدیمی تر از آریایی ها عیلامی هستند ، درست تاریخ رو بخونید. و افتخار هم کنید...
امیرمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
با سلام به تمام هموطنان لرم ما لرها در همیشه دوران دلیر با شهامت و شجاع و سربلند بودیم و هستیم و خواهیم بود اما لازم نمیدام به کسانی که به ما توهین میکنند ما و شما به انان توهین کنیم اگر این طعنه ها و توهین ها را میبینیم و میشنویم بخاطره اینه که استعمارگران به ما ادرس اشتباه دادن و به عمد ما را باریچه ترکان و فارسها کردنند میدانبد که ما مردمان دلیر و شجاعی هستیم و همیسه خواهان واقعیتهایی هستیم که حتی اگر به ضرر ما باشد که ما را برای رسیدن به اوج قدرت و سربلندی یاری کند من تاریخ تدریس میکنم و ۳۰ ساله در باره خواستگاه قوم لر تحقیق میکنم من در ابن مدت با واقعیتهای مواجه شدم که باورش برایم سخت و دردناک بود و بسیار ناراحت کننده این واقعیت عبارت بود که ما وارثات تمدنهای کادوسیان لولوبی ساکها اعیلامی کاسپین وووووودیگران نیستیم چرا چون همه اقوام یاد شده فبل از ما در فلات ایران بودنند و ترک زبان بودنند و ما نباید خودمان را که از نژاد اریایی هستیم خودمان را له تمدن انان بچسبانیم اگر اصرار زیاد کنیم گندش در میاد و همه از ما مدارکی میخواهند که البته نداریم اگر به سنگ نوشته هایی که تمدنهای اعیلامی سومری لولوبی کادوسیان کاسپینها و بقیه روی دیوارها و لوحها نوشته و کشیده اند و برای مثال طرز لباس پوشیدنشان تفاوت فاحشی با ما دارد یا خط شان به میخی سومری به ترکی است در حالی که ما خط مان سانیکریتی از خانواده هند و اروپایی هستش اگر استعمارگران ان دروغ را به ما نمی گفتند هیچ وقت به مقاصد شومشان نمی رسیدنند درسته که ما اریایی هستیم اریایی نژاد نیست اریایی نام یکی از خدایان هند باستان هست که ۱۷ گروه کولی هند ان را پرستش میکردنند که شامل که کرت پوش یا کرد پوش بودنند این ۱۷ گروه شامل پشتونها اردو ها بلوچها فارسها مازنیها گیلانیها تالشها تاتها کردها کلهرها اسورها ارمنیها گرجیها لکها اورامیها خوف ها و لرها را شامل میشده که بعد از طرد و رانده شودن توسط خویشان هندی خود شروع به مهاجرت به فلات ایران کردنند این مهاجرت از حدود ۳۰۰۰سال پیش سروع شد و تا الان هم ادامه دارد و انان یعنی ۱۷ گروه کولی که به ایین اریایی بودنند شروع به راندن و قتل و غارت تمدنهای محلی لولوبی ساکها کادوسیان و کاسپین اعیلام که بیشترشان ترک بودنند و بسیاری از انان توسط این گروه یا نابود یا رانده شدنند و در بین این ۱۷ گروه لرها هم همین کارو با تمدن محلی کردنند و بعدها برای اینکه به دیگر اقوام ۱۷ گانه نشان بداند که جایگاه ویژه ای دارند خود را وارثان کادوسیان و اعیلامیان که قبلا به انان چیره شده بودنتد کردنند و الان در این دوران که زمان تحقیق و مطالعه هست و بیشتر تاریخهای به خاک مانده و نابوده شده از دل خاکها بیرون اورده میشود و هیچ همخوانی با تمدن اریایی نه از بابت لباس و خط فرهنگ ندارد مورد سو استفاده این و ان میشود برادران لر همشهریان من ما اریایی هستیم خط مان خط پهلوی از خط هند باستان و لباسمان کرت با کرد یعنی شلوار و پراهن گشاد که تمام گروه ۲۷ گانه هم کرت پوش بودنند هستیم ما اریایی هستیم دلیر و شجاع و هیچ نیازی نیست که تمدنهای ترک کادوسیان اعیلامی و لولوبی کاسپین و بقیه را به خودمان بچسبانیم ما لر و کرد فارس لک ارمنی گرجی گیلک تالش و تات و بقیه احتیازی به اقوام محلی میش از تود که ترک بودنند نداریم ما لر هستیم بس باید با غرور و سربلندی به خودمان افتخار کنیم ما اریایی هستیم بس
Majidمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
خارجی که یه کتاب تاریخی خونده نمیتونه بگه ما چی یا کی بودیم هر کسی خودش بهتر میدونه چی هست، عیلامی های اولیه که تمدن عیلام درست کردند شبیه کاسی ها بودند و شاید کاسی بودند یا حداقل خویشاوند کاسی ها بودند سیاه نبودند و سبزه روشن تا سفید بودند اما بعد ها نژادشون با حمله افریقایی ها تغیر کرد، کاسی ها پارسی هایی بودند که در کوهستان های زاگروس ساکن بودند و همون طوایف چادرنشین پارس های ساگاروتی بودند و لر های امروزی بازمانده پارس های ساگاروتی بودند که کاسی هم نامیده میشدند البته نام لر مربوط به زمان های جدید هست ودر باستان به ساکنان کوه های زاگروس لر نمیگفتند و اونها رو زاگروسی یا ساگروتی یا کاسی مینامیدند که زاگروسی هایِ کاسی ها تا اخرین لظحه متحد و وفادار به سلسله پادشاهان هخامنشی بودند و هنگام حمله به یونان میجنگیدند و هنگام حمله اسکندر دفاع کردند و یونانی ها از جنگ با سربازهای زاگروسی یا همون کاسی ها وحشت داشتند و در کتاب های تاریخشون این مسئله رو اقرار کردند و گفتند که پارسی ها جنگجو ترین مردم جهان هستند و هیچ مردمی نیست که از اونها شکست نخورده باشه
Jafarمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
شما که میگی همه تمدن های فلات ایران قبل اریایی ترک بوده اولا مشخص شد شما تاریخ نخونده هستی دوما امروزه با کشف کتیبه های جدید در مصر درباره کاسی ها که خدایان و نام های مردمشون کاملا اریایی و حتی فارسی هست پس تا اینجا کاسی ها و عیلامی ها اریایی بودند و شاید زود تر از دیگر پسر عمو های اریایی خودشون به ایران مهاجرت کردندو............... دوما کادوسی ها همون کاتوزیان داخل شاهنامه هست که یه طبقه اجتماعی بودند و شاهنامه کاتوزیان رو اریایی میدونه و....... سوما تپور ها هم که سکایی اریایی زبان بودند و... سکایی ها هم که اریایی بودند و.... چهارما بقشون مثل کسپی و آرمارد و آرتایی و.... هم که به دلایل متعدد اریایی بودند.... پنجما در ایران باستان اگر هم بومی پیش از اریایی ها بوده اون بومی ها هم تقریبا همشون اریایی بودند و همشون با هم پسر عمو بودند و........ ششما کمتر دروغ بگو کمتر تاریخ جعل کن...... اینهایی که گفتم واقعیت های تاریخی بود چیزایی که شما گفتی ارزش خوندن نداشت....
مهدیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
ستینم لک ها طایفه ای از لر هستن شما انقد تحقیق کردی کاش متوجه این هم میشدی
عرب خوزستانمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
با سلام بنده خیلی در مورد لرها بخصوص لرهای بختیاری تحقیق کردم و به این نتیجه رسیدم لرها بازماندگان تمدن عیلام می‌باشند که در مقابل یورش عاشوریان شکست سنگینی خوردند و مردم شهر شوش بدست عاشوریان قتل عام شدند اون دسته از عیلامیان که در کوه های زاگرس زندگی میکردند با مهاجرت آریایی ها به فلات ایران با هم متحد شدند و قوم مشترکی را پایه گذاری کردند و لرهای عیلامی با کمک آریایی ها از راه رسیده تمدن عاشور قدرتمند را شکست دادند محقق . طرفی
کر غوچیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
من لرم و گروه خونیم o نیست ،
ایرامشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
خوب پارس ها کجا هستن. اگه بگیم لرها آریایی نیستن پس دیگه تمام ایران آریایی نیست. لرها همان پارسیان هستن و کشور پارس در باستان شامل خوزستان و لرستان. چهارمحال و بویر احمد و شیراز و اصفهان و بوشهر بوده. آزمایش های ژنتیک هم ثابت کرده بعدش. ایلامی ها همه نابود یا کشته شدند
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
سلام
4500 سال پیش که آریایی ها به ایران مهاجرت کردند خرم آباد شهری با شکوه به نام خایدالو بود ، دژ کاوه آهنگر در 40 کیلومتری جنوب خرم آباد تاریخی 7000 ساله دارد ، باقی مانده معبد آیین زروانی به عنوان ستون فقرات دین زرتشت و قبل از پیدایش دین زرتشت در جوار خرم آباد هنوز پابرجاست .
اینها نمونه ی کوچک از تاریخ لر در هزاره های قبل از ورود آریاییان به ایران است .
در مورد به عاریه گرفتن زبان عیلامیان که از اسلاف لرها می باشد در دربار هخامنشی نیز شکی نیست اما نابودی امپراطوری عیلام سبب شد تمدن هایی چون ماد ، پارس از مزیت های باقیمانده از تمدن عیلام به نفع خود بهره برداری نمایند از زبان و سرزمین ، منابع و سرباز و فرهنگ و لباس و شخصیت .
نمونه بارز آن در طاق بستان در زمان ساسانیان می باشد بر خلاف باور عموم در کرمانشاه این لباس کردی نیست که بر تن خسرو پرویز است بلکه کاملا مشهود است که شال و ستره لری یعنی لباس باستانی لرها بر تن خسرو پرویز می باشد که خود حکایت از نفوذ فرهنگی لرها در حکومتهای ایجاد شده دارد .
۰ ۰ ۰امتیاز

گفت‌وگو درباره این پاسخ

۲ نظر
ایریامشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
جمعیتی که آن زمان در لرستان زندگی میکردند یا در زاگرس سکنه ی قدیمی بودن. با ورود آریایی ها تمام مردم و کشتن و. غارت کردن. مردها را کشتن و زنان ازدواج کردن. حتی مقداری آشوری هم داخل خرم آباد بود که زنده به گور شدن. و اکنون تمام مردم لرستان و و زاگرس. ماد و پارس و کاسی. و کورد لر هستن که همه آریایی. و هم نژاد هستن. اگه مقداری به اندازه ی یک درصد هم از ایلامی ها مونده باشه در جمعیت آریایی. حک و حذف شد
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
کرمانشاه و بیشتر شهرهاش کورد نشین و مردم آرومی بودن .طاقبستان هم یکی ازنشان قدمت کوردهاس ...شما لرها تا دیگه ایران و آسیا رو نگید برای خودتون بوده ول نمیکنید...کوردها از تمامی اقوام قدیمی ترین هستند با توجه به زیر شاخه های زیاد و جمعیت خیلی بیشتر و پراکندی آن در اروپای شرقی و هند و سوریه و روسیه و ایران و عراق و جاهای دیگه
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
شما وقتی سواد ندارید .......... اظهار نظر میکنند. لرها بهزار دلیل از نژاد اقوام عیلامی کاسیتی هستند و به هیچ وجه اریایی ............... نمیستند. اریوبرزن هم عیلامی بود. بنده اسناد مکتوب دارم . میتونید در سایت نگین زاگرس نظری بی افکنید
۰ ۰ ۰امتیاز

گفت‌وگو درباره این پاسخ

۳ نظر
حاجیپورمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
تو هم غلط میکنی از جانب ما لرها حرف بزنی.کلی مطلب در سایت نگین زاگرس در مورد عیلامی بودن لرها نوشته.بعد وقتی کار به شواهد و مثالهای زبانی میرسه همه ی مثالها از پهلوی بودن زبان لرها حکایت میکند..اگر کسی ادعای عیلامی بودن لر را دارد بسم الله از نظر زبانی اثبات کند. واژها ی پهلوی و اوستایی موجود در زبان لرها را عیلامی جا میزنند. بیسواد هم حدی داره.عیلامیان توسط آشور یکی نمد وابین
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
ایلام نوه.ی حضرت نوح بود. حکومت ایلام و مرکز شوش را پارسیان تصرف کردن. و چیزی از اون ها باقی نمونده بجز اندکی بعدش آریایی ها وارد سرزمین ها شدن که امروزه بیش از نود درصد آریایی و پارسی هستن. و لرها هم شاخه ایی از پارس هستن. ایلام با اعراب برادر و سامی نژاد بودن با. زبانی عجیب که هیچ شباهتی به زبان پارسی و لهجه ی لری نداذ
دیاکومشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
خدارو شکر بالخره یکی حرف درست و حسابی زد قبل از پارسی و لر و آریایی که بیاک داخل ایران قوم های دیگه ای زندگی میکردن.که احنمالا با توجه به گستردگی زبان کوردی و اینکه شاخه های زیادی هم دارو احتمالا کوردها بودند.ولی متاسفانه قوم لر با امدستی فارس ها به این قوم حمله میکند و کتیبه ها و دستنوشته های زیادی را از بین میبرد..درضمن یه سرچ داخل اینترنت هم انجام بدن بقیه دوستان به این نام که( آیا کوردها ایرانی نیستند) به تمام جواب سوال هاشون و خودشون میرسن..ممنون دوست عزیز
پارسامشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
بر طبق برخی روایات لرها از نژاد کاسی ها و برخی دیگر از نژاد ماسپیان پارسی و برخی دیگر ایلامی البته با توجه به گویش و به پارسی شباهت زیاد دارند و باتوجه به آداب و رسوم به قوم ماد
۰ ۰ ۰امتیاز

گفت‌وگو درباره این پاسخ

۰ نظر

هنوز نظری درباره این پاسخ ثبت نشده است.

سپهرمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
$epe/-/R:
ﺑﺴﯿﺎﺭﯼ ﺍﺯ ﺯﺑﺎﻥﺷﻨﺎﺳﺎﻥ زبان لری ﺭﺍ ﺑﺎﺯﻣﺎﻧﺪﻩ ﺯﺑﺎﻥ ﻋﯿﻼﻣﯽ ﻣﯽ‌ﺩﺍﻧﻨﺪ ﻭ ﻣﻌﺮوﻑ ﺑﻪ ﺧﻮﺯﯼ ﺍﺳﺖ.
ﺍﯾﻦ ﻗﻮﻡ ﺗﺎ ﻗﺮن‌ها ﭘﺲ ﺍﺯ ﺑﺮاﻓﺘﺎﺩﻥ ﺷﺎﻫﻨﺸﺎﻫﯽ ﺳﺎﺳﺎﻧﯽ ﻧﯿﺰ ﺯﺑﺎن‌شان ﺭﺍ ﺣﻔﻆ ﮐﺮﺩﻧﺪ،ﺯﺑﺎﻥ ﺧﻮﺯﯼ ﻫﯿﭻ ﻭﺟﻪ ﺍﺷﺘﺮﺍﮐﯽ ﺑﺎ ﺯﺑﺎن‌های ﻓﺎﺭﺳﯽ ﻭ ﻋﺮﺑﯽ ﻭ ﺁﺭﺍﻣﯽ ﻧﺪﺍﺷﺖ، ﻭ ﺑﻪ ﻧﻮﺷﺘﻪ ﺍﺑﻦ‌ﺣﻮﻗﻞ ﮐﻪ ﺑﺮﺍﯼ ﺗﺤﻘﯿﻘﺎﺕ ﺟﻐﺮﺍﻓﯿﺎیی ﺑﻪ ﺧﻮﺯﺳﺘﺎﻥ می‌رود، ﺯﺑﺎن بومیان خوزستان‏ ﻧﻪ ﺑﻪ ﻓﺎﺭﺳﯽ ﺷﺒﯿﻪ ﺍﺳﺖ ﻭ ﻧﻪ ﺑﻪ ﺳﺮﯾﺎﻧﯽ ﻭ ﻋﺒﺮﺍﻧﯽ و نه به عربی ﺍﯾﻨﻬﺎ ﺑﻮﻣﯿﺎﻥ ﺩﺭﺟﻪ ﺍﻭﻝ ﺧﻮﺳﺘﺎﻥ ﺑﻪ ﺷﻤﺎﺭ ﻣﯽ‌ﺭﻓﺘﻨﺪ، ﺍﺯ ﺑﻘﺎﯾﺎﯼ ﻗﻮﻣﯽ ﺑﻮﺩﻧﺪ ﮐﻪ ﺩﺭ ﻫﺰﺍﺭﻩ ﺳﻮﻡ ﻗﺒﻞ ﺍﺯ ﻣﺴﯿﺢ ﺩﻭﻟﺖ ﺧﻮﺯﯼ‌ﻫﺎ ﺭﺍ ﺗﺸﮑﯿﻞ ﺩﺍﺩﻧﺪ ﮐﻪ ﺩﺭ ﺍﺳﻨﺎﺩ ﺁﺷﻮﺭﯼ ﻭ ﺩﺭ ﺗﻮﺭﺍﺕ ﺑﺎ ﻧﺎﻡ ﻋﯿﻼﻡ ﺍﺯ ﺁﻥ ﯾﺎﺩ ﺷﺪﻩ ﺍﺳﺖ‌. ﺩﺭ ﺯﯾﺮ ﺗﻌﺪﺍﺩﯼ ﺍﺯ ﻭﺍﮊﮔﺎﻥ ﺯﺑﺎﻥ ﺧﻮﺯﯼ ﺭﺍ ﺑﺮﺍﯼ ﻗﻀﺎﻭﺕ ﺧﻮﺍﻧﻨﺪﮔﺎﻥ ﺧﻮﺍﻫﯿﻢ ﺁﻭﺭﺩ:
ﻣﯽﺗﻮﺍﻧﺪ : ﺗَﺮَ
ﻧﻤﯽﺗﻮﺍﻧﺪ : ﻧَﺘَﺮَ
ﺧَﺴﯽ ‏ khasi ‏:ﻣﺎﺩﺭ ﺯﻥ ﯾﺎ ﻣﺎﺩﺭ ﺷﻮﻫﺮ
ﺧﻮﺍﺭ ‏ khaar : ﺧﻮﺍﻫﺮ
ﺑِﺮﺍﺭ ‏ beraar ‏: ﺑﺮﺍﺩﺭ
ﭘِﯿﺎ ‏piyaa ‏ : ﻣﺮﺩ
ﻣِﯿﺮَ ‏ mera ‏: ﺷﻮﻫﺮ
ﺍَﻓﺘﻮ ‏ ‏ afto ‏: ﺁﻓﺘﺎﺏ
ﺍُﻭ ‏ o ‏: ﺁﺏ
ﭘَﺴﯿﻦ ‏ pasin : ﭘﺲ ﺍﺯ ﻇﻬﺮ
ﺍﯾﺴﻮﻥ ‏isoon ‏ : ﺍﯾﻨﮏ ‏ﺣﺎﻻ‏، ﺍﯾﻦ ﺯﻣﺎﻥب
ﺍﻭﺳﻮﻥ ‏ oosoon ‏: ﺁﻥ ﺯﻣﺎﻥ ، ﺁﻥ ﻫﻨﮕﺎﻡ ‏
ﺍی‌لا ‏ ila: ﺍﯾﻦ ﻃﺮﻑ
ﺍﻭ ﻻ ‏ oola ‏: ﺁﻥ ﻃﺮﻑ
ﮐُﻠﻤِﺠﻮﺭ ‏ kolmejoor ‏:ﮐﺎﻭﺵ ﻭﺟﺴﺘﺠﻮ
ﻗَﻠَﭙﯿﺪﻥ ‏ ghalapidan ‏: ﺁﻫﺴﺘﻪ ﻭ ﺑﻪ ﺭﻭ ﺑﻪ ﺑﻐﻞ ﺍﻓﺘﺎﺩﻥ
ﺷَﮑﻨﯿﺪﻥ ‏ shaknidan ‏: ﺗﮑﺎﻥ
ﺩﺍﺩﻥ، ﺷﮑﺎﻧﺪﻥ، ﻟﺮﺯﯾﺪﻥ
ﺷِﯿﻮﻧﯿﺪﻥ ‏ shevenidan ‏: ﺑﻪ ﻫﻢ ﺯﺩﻥ
ﮔُﻠﻨﯿﺪﻥ ‏ golnidan ‏ : ﺭﻭﺷﻦ ﮐﺮﺩﻥ
ﺧُﻔﺘﯿﺪﻥ ‏ khoftidan ‏:ﺧﻮﺍﺑﯿﺪﻥ
ﻭِﺭﺳﯿﺪﻥ ‏versidan ‏ : ﺑﻠﻨﺪﺷﺪﻥ ‏ﺑﺮﺧﺎﺳﺘﻦ ‏
ﺗﺮِِﺳَّﻦ ‏ taresan ‏: ﺗﻮﺍﻧﺴﺘﻦ
ﺑﺰﻧﯿﺪﻥ ‏beznidan ‏ : ﺑﯿﺨﺘﻦ، ﺟﺪﺍ ﮐﺮﺩﻥ
ﺍﻧﺠﻨﯿﺪﻥ ‏ enjenidan ‏: ﺧﻮﺭﺩ ﮐﺮﺩﻥ
ﺭﻭﻣﻨﯿﺪﻥ ‏ romnidan ‏:ﻭﯾﺮﺍﻥ ﮐﺮﺩﻥ
ﭘﺘﯽ ﮐﻮﺭﺩﻥ ‏ pati kordan ‏: ﺧﺎﻟﯽ ﮐﺮﺩﻥ
ﺷﮏ ‏ shak ‏: ﺗﮑﺎﻥ ﻭ ﻟﺮﺯﺵ
ﭘﯿﺖ ﺧﻮَﺭﺩﻥ ‏ peyt khordan ‏: ﭘﯿﭻ ﺧﻮﺭﺩﻥ
ﺩِﺷﺒُﻞ ‏ deshbol ‏: ﻏﺪّﻩ
ﻋَﺲ ‏ as ‏: ﺍﺳﺘﺨﻮﺍﻥ
ﺗﯿﻪ ‏ tiya ‏: ﭼﺸﻢ
نیشتنneyashtan :نگاه کردن
کول kol:دره
هره hareh :گل
گر gar:تخته سنگ
گرگراک gargerak:مارمولک
گلالgelal:سنگ قلوه ای
دوون dovon:پایین
۰ ۰ ۰امتیاز

گفت‌وگو درباره این پاسخ

۲۱ نظر
Amirمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
سلام از جایی که من لر هستم و به عیلامی بودن لر ها کمابیش اعتقاد دارم(دلیلش اینه که در خیلی جا ها لر ها از ارکان اصلی کورد در تاریخ نام برده شدن)ولی این کلماتی که گفتید تقریبا همگی امروزه در زبان لری رایج هست!
Aryaمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
Aarab be kooch neshinan KORD migoftan in ertebati be risheye nezhadi nadare...LOR dar bastan PASTAN namide mishod...lor ya lir be manaye derakhte por bar vazheyi bood ke dariush dar masjed soleiman ya parsoomash bastan be yek farde kheradmand khatab kard...
Aryaمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
shoma agha tori vazhe radif kardin ke engar dar bastan zabane farsi vojood dashte...

aslan farsi yani chi farsi az koja oumade farsi nist va parsi hast...parsi ham zabane ghome pars ke emrooze lor gofte mishe dar gharb va jonoobe gharbie iran zendegi mikonan va zendegi mikardan parsi hakhamaneshi shod parsi pahlavi dar dore sasani va emrooze farsi ya haman parsi modern az pahlavi biroon amad...zabane lori ham parsie pahlavi hast...tori vazhe list kardin engar farsi emroozi vojood dashte...farsi emroozi khod az parsi pahlavi zade shode va zabane parsi zabanist motealegh be ghome lor ke anzaman pars gofte mishod...az nahavand ta tangestane booshehr ghalamrove pars bood emrooz ghlamrove ghome lor hast...lor ya lir vazheyist ke dar chand gharne akhir gofte mishe vali dar bastan az tarafe dariush be yek farde kheradmand va dana az masjde soleiman ya parsoomash khatab shod....
Aryaمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
lor ya haman lir yani derakhte por bar...ya sarzamini por derakht....bade eslam bishtar be parsi haye kooch neshin LOR gofte mishod va ta be emrooz mande va bayangare hich risheye nezhadi ham nist...
لئومشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
لهجه تهران (فارسی شکسته) از گویش لری گرفته شده: شیر زرده تو بیابون (بیابان).
لر شیرازمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
سی وی چو = نگاه کردن

گپ = حرف

گپو = بزرگ

دیه = خواهر

ککا یا کاکو = داداش

گوچک = سنگ

برد = سنگ
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
با درود من خودم لر دشمن زیاری فارس هستم و رشته ام زبانشنانسی بوده در باره زبان پارسی میانه هم خیلی خوب میدونم واژ هایی که گفتی بیشترشون در پارسی میانه موجود هست و همگی ریشه آریایی دارند

ﺷَﮑﻨﯿﺪﻥ ‏ shaknidan ‏: ﺗﮑﺎﻥ

همان شیک انگلیسی

دوون dovon:پایین

down انگلیسی

مابقی هم مشخصه

ایلامی ها سیاه چهره بوده اند میتویند تحقیق کنید
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
این لغاتی که استفاده کردید همشون لحجه دزفولی شوشتری هست و هیج ربطی به لر و بختیاری نداره لحجه لر ها جور دیگر هست خوزی ها بازمنده مادها هستن ولی لرها از قدیم ساکن فلات ایران تا بوشهر بودن و از اقوام پارس البته در گذشته زمان ازدواج ها رخ داده ولی خواهشن دوباره تحقیق کنید متوجه میشوید خوزی ها ماد هستن و لرها پارس و از نوادگان گورش کبیر
Armanمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
همین چوغای لری برگرفته از چوغازنبیل هست ،هنوز ک هنوزه هم همونطوره و کاملا شبیه چوغا هستش ،،شوشتری ودزفولی بردگان رومی هستن ،بدون مدرک حرف نزن لطفا
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
جوعای برگرفته شده از لباس کنعانی هست که فعلا یهودی ها در کنار دیوار مقدس می پوشن و از دیروزی سوریه آمدید ایران مبعد زیگورات اسمش هست و خودتو به قوم ماد نجسبون دوما کتاب هروهوت را یک فرد یهودی نوشته که فرماسون بوده با این کارش می خواسته ضربه به ایران بزنه و بگه تمام پیشرفت های ایرانی ها مدیون ما هستن البته قوم اصیل لر و بختیاری از فرزتدان کورش کبیر هستن که سرزمین اصلی آنها فلات مرکزی ایران هست و جلگه خوزستان قوم ماد هستن که خوزی یا دزفولی یا شوشتری می گویند خواهشن کتاب های تاریخی مطالعه تنها نگید برید ببینید نویسنده این کتاب کی هست و به جه منظوری داره حرف می زنه و می خواند با بعضی از جملات درگیری قومیتی در ایران بزارن در هر صورت ما همه اریای هستیم و افتخار به اسلام داریم لباس اصیل قوم لر را میشه در خرم آباد یا شهرکرد دید که واقعا زیبا هست ولی خو در قرون گذشته تفوضی های بین تمام اقوام رخنه کردن و شکاف بین ما گذاشته اند مواظب باشید
Aryaمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
هروی،مردوخ و ابن بطوطه مورخینی که بر این باورند که قوم لر ریشه در قوم مماسن دارد و مماسن ها تشکیل دهنده اتحادیه سکایی پارتی فلات ایران بودند و وارثین پیشدادیان سغد(سرزمین شول) و تخارستان و همچنین کیانیان سیستان(سکستان=سکاها) و پارس هستند.خاندان های اسپندیار،مهران،کارن و سورن همه به همین اتحادیه تعلق داشتند و از پارس برخاستند و از بلوک سیستان تا پارس تا نهاوند و ری به قدرت نشستند...سیستان یکی از بنمایه های اصلی ممسنی هاست و امروزه بیش از ۴۸ طایفه مماسنی(مامسین=ماده عقابان) به صورت هلالی در فلات ایران از شمال شرقی تا جنوب شرقی تا جنوب و جنوب غربی و تا لرستان تا به کردستان سوریه پراکنده هستند که از آنها به عنوان شاخه ۳ قوم لر یاد می شود و آن گروه که لری صحبت می کنند جزو لر بزرگ هم تقسیم بندی می شوند...ساسانیان هم از تبار بهمن اسپندیاران(گووبره هخامنشی) و از خاندان داریوش۳(دارای ۳ شاهنامه) بودند و تبار خود را به خوبی نوشته اند و نیازی نیست شما برای ساسانیان پارسی تبار خوزی تعیین کنید که خوزی نامیدند ساسانیان مضحک ترین نظریه تاریخیست که هم ساسانیان و هم هخامنشیان از جغرافیای ممسنی برخاستند و از ۲۷ شهر و منزلگاه نام برده در لوحه های گلی ۱۳ منطقه در ممسنی قرار دارد که یکی از آنها کاخ هخامنشی لیدوما که به پژوهشهای ایران باستان مرکز فرماندهی بهمن اسپندیار(گووبره نیزه انداز) پدر زن داریوش بزرگ و زادگاه هخامنشیان بوده است و از طایفه ای به نام پاتیش هووَریش(برآفتابی) و ساسانیان هم از همین تبار و در داراسپید سورن آباد همایگان اسپیدان و پارسیگان جاوید ممسنی بودند که آخرین گروه آنها گیلویه،مهرگان و رادمان پورماهک(یعقوب لیث) بوده است و بسیار محتمل هست که دودمان خوانین جاوید که قلعه های آبا اجدادی آنها در همین مناطق تا دشت شاهان جاوید و اسپید دژ ممسنی(دژ سپید شاهنامه) بوده است بازماندگان تبار ساسانیان یا کیانیان باشند که خوانین جاوید به هیچ تیره ای از جاوید تعلق ندارند بلکه یک دودمان هستند.ممسنی تا همین زمان قاجار از بیضا تا باشت گسترده بود و ایل بسیار بزرگ و نیرومندی بوده است و بلوک های قدرتمندی در سیستان خراسان گرگان ری نهاوند و کهگیلویه به آنها تعلق داشته است و تا فارسان و سمیرم خاک مامسین ها بوده و به نام سرزمین ماسین و حکومت خودمختار مه سن در زمان اشکانیان مشهور بوده است.مماسن ها در گولان(جولان) هم بسیار نیرومند بودند و با مهتر ایل خود صلاح الدین محمود که از شبانکارگان ممسنی بود اختلاف پیدا کردند و خاندان شبانکاره فضولیه که از بنیانگذاران آل بویه ساسانی تبار فارس بود مماسن ها را از جولان به پارس بازگرداند.خود بختیاری ریشه در طایفه مردها(تیرمردان ممسنی) دارد.ممسنی در گذشته از گویم(جویم) شیراز آغاز می شد که هنوز هم این مناطق تا به سپیدان برسیم جاوید نشین هستند و در گذشته هم جزو جاوید بودند.ساسانیان هم یک زبان بیشتر نداشتند و آنهم پارسی پهلوی بود که امروزه لرهای ممسنی کهگیلویه و بختیاری به آن صحبت می کنند و این زبان ریشه از پارسی هخامنشی دارد و آن هم ریشه در آریایی سکایی دارد و زبان پارسی ساسانی با پارتی خراسانی تلفیق شد که به پارسی دری(درباری) معروف هست و از خوزستان تا تیسپون صحبت می شد و زبان خوزی هیچگونه رسمیتی در زمان ساسانیان نداشت در ضمن خاندان ساسانی ۱۰۰ سال در بلخ بودند و از بلخ به پارس بازگشتند و همه اینها از مماسن ها تا هخامنشیان تا به ساسانیان همه اصالت پارتی دارند و سرزمین اصلی آنها تخارستان و سرزمین آریا و سغد و خوارزم می باشد.تاریخ کورش را هم بسیار دستخوش تغییر کردند وگرنه کسی که ما به عنوان کورش می شناسیم کسی جز گووبره(بهمن کیانی) پدر زن داریوش بزرگ نیست و آرامگاه اجداد آن یعنی چیش پیش و کورش اول تحت نام آرامگاه دا و دوور در نزدیکی لیدوما در رستم ممسنی قرار دارد و لوحه های گلی نشان داده که فاتح و حاکم بابل گووبره بوده است.عیلامیان هم به نوشته استرابو مردمانی در شمال سوزیانا بودند(ایلام امروزی) و به زبان محلی شوشی صحبت می کردند و زبان آنها تا زمان سپنتارمه(داریوش اول) زبان نوشتاری تمدن چند ملیتی عیلام بوده که امروزه هم ثابت شده اصل این تمدن از ممسنی(انشان) برخاسته و بعدها شوش را ضمیمه خاک خود کردند و چه بسا این همان تمدن مشهور کیانیان بوده که از زمان کیخسرو از سغد به استخر منتقل شده و چون به عیلامی می نوشتند مورخینی چون گیرشمن به عمد یا غیر عمد آنرا عیلامی می نامند در حالیکه تمدن کیانیان ارتباطی به عیلامیان ندارد و در لوحه های گلی پارس در شرق بهبهان به پایان می رسد و از بهبهان به آنسو هوزی(هوجا) نام دارد که بابلیان به آن عیلام می گفتند و اصولا بزرگنمایی خاصی در مورد عیلام در لوحه های گلی وجود ندارد بلکه سرزمین امروزی خوزستان بوده همین و بس.عیلامیان کاسی ها و لولوبیان هم که به مردمان قفقازی معروف هستند از غرب ایران به شرق عراق رانده شده و بعدها بنده آریایی ها شده و به همراه دیگر طوایف دولت ماد را تشکیل دادند و بسیاری کارها از جمله اسب سواری یا الهه های آریایی و...را از سکاها یاد گرفتند...رسوم لرها از کوچ کردن تا مرده را با وسایل شخصی چون ساز خاک کردن تا زبان لری همه و همه رسم آریاییها چون سکاها و پارت ها می باشد و اصولا لرها به قوم مماسن تعلق دارند(هلال ممسن ها)...ساسانیان هم چون تبار خود هخامنشیان بارها بر سر خوزیان کوبیدند و آنها را بر سر نیزه می نشاندند تا جایی که شاپور اول شوش را با فیل ویران کرد و ساکنین آن را از دم تیغ گذراند...فعلا که اروپایی هرچه دروغ توانسته در باره تاریخ ما نوشته شما هم خود را مضحکه کن و ما لرها و ساسانیان بلخی آریایی را به خوزی بچسپان.چه مضحک!! ساسانیان تبار نامه دارند و در تبار نامه نوشته اند که هستند به تبار نویسی شما ها نیازی نیست....

ممسنی ها:

۱- براهوی ممسنی که به زبان بلوچی هم صحبت می کنند و بزرگترین ایل بلوچ در کشور پاکستان است که بیشتر به نام محمدحسنی مشهورند. بعضی از آنها هم در جنوب افغانستان زندگی می کنند.

۲ -سیستانی ممسنی شامل طوایف سربندی،شهرکی،جر،بزی،جهان تیغ،بامدی،نوری،قزاق ، پیری و نخعی

۳ – بلوچ ممسنی:شه بخش (اسماعیل زهی)،هاشم زهی و نوشیروانی

۴ – کرد ممسنی :شامل ایل سنجابی ممسنی تبار در ایران و ممسنی کرد در عراق و سوریه

۵ – لر ممسنی در استان فارس ، کهگیلویه و بویراحمد و بختیاری و خوزستان

لر های ممسنی:

لر ممسنی در فارس...شرق فارس در داراب و فسا...فسا(پسا) را بهمن اسپندیار پادشاه کیانی بنا نهاد که مقر فرماندهی او در فهلیان=پهلیان(پهله شاهنامه) در ممسنی بود همان مکانی که کاخ هخامنشی لیدوما کشف شده است و در واقع لیدوما در شاهنامه که از روی خوداینامگ ساسانی سروده شده است همان پهلو(فهلیان) است و داراب را هم فرزند بهمن،داراب شاه بنا نهاد...بهمن شاهنامه همان گووبره از طایفه پاتیش هووَریش در لوحه های گلی می باشد و مقر ایلخانی بزرگ او در لیدوما بوده است.گووبره پدر زن داریوش و پاتیش هووَریش طایفه هخامنشیان بوده است.اسنادی نشان می دهد که شخصیتی که به نام کورش در تاریخ مطرح شده کسی جز گووبره(بهمن) نبوده است و لوحه های گلی نشان داده که فاتح بابل گووبره بوده است.

ممسنی های غرب فارس:شیراز،بیضا،کاکان،کامفیروز،کمهر،کوهمره،سیاخ دارنگون،شول،سنگر،دشت ارژن،اسپیدان،ممسنی امروزی(بهکیش،جاوید،دشمن زیاری و رستم)،حومه کازرون،تنگستان،دشتستان و اهرم.

ممسنی های استان کهگیلویه و بویر:دلاوری،بادلانی،کرایی،ژیلایی،بویر اردشیری،بویر عباسی،قلندر بویری ودشمن زیاری.

ممسنی های بختیاری و خوزستان:مکوندی،ممبینی،ممصالح،جاوند،برخی تیره های جاوید،کاید،شیخ،پهونده،کیانرسی،بامدی و...

ممسنی های لرستان:ایل زند،ایل سکوند،ایل باجولوند،ایل بیرانوند و طوایف مربوطه چون قاید رحمت،لشنی و...

بهرام و باجول از تیرمردان ممسنی بودند...ابو نصر پدر باجول تیرمردان مشهور.حکومت ممسن ها تحت نام شول بر لرستان در زمان ماکان روزبهان بوده است و شول ها جزو بلوک تیرمردان ممسنی بودند(ممسنی دارای بلوک های متعددی بوده...تیرمردان،انبوران،نوبندگان و...).

به همین دلایل هروی می گوید ریشه قوم لر را باید در ممسن ها جست و ابن بطوطه و مردوخ می گویند ریشه ایلات جنوب ایران ممسنی ها هستند.

مماسِن...مامسِن...مه سن...ماسین(ناحیه و رودی بین اصفهان و کهگیلویه به نوشته هانس گاویه)...ممسن...به اشکال متفاوت در تاریخ نوشته شده است نام قوم باستانی می باشد که از آنها به عنوان منتخبین سواره نظام تیر انداز یاد شده که به اتحادیه سکایی پارتی(پارسی) فلات ایران تعلق داشتند و از زمان مادها و شهر سوخته تا سربرافراشتن هخامنشیان از خاندان کیانی بهمن تا به روزگار ساسانیان هسته اصلی قدرت سیاسی نظامی شاهنشاهی های ایران بوده اند و از آنها به عنوان وارثان پیشدادیان و کیانان در سرزمین سغد(شول)...سیستان و پارس یاد می شود و پراکندگی هلال وار در فلات ایران داشته هلال خاندان سورن را تشکیل می دادند و امروزه هم در همان هلال باستانی طوایف آنها از سغد تا سیستان،پارس تا به سوریه پراکنده هستند و سرزمین آنها در پارس ناحیه ۴ راه شاهی به مرکزیت لیدوما از بیضا تا باشت(ممسنی بزرگ=مه سن) مقر اتحادیه نیرومند پاتیش هووَریش زادگاه هخامنشیان و ساسانیان بوده است...دشت شاهان جاوید در پشت اسپید دژ همچنین مقر فرماندهی آماردها(مردها) مشهور به سرزمین تیرمردان به زیر فرمان گووبره پاتیش هووَری یا همان بهمن اسپندیاران پدر زن داریوش بوده است.اسپید دژ در ممسنی همچنان به یاد خاندان اسفندیار قلعه اسفندیار نامیده می شود.

سئِن در سانسکریت به معنای ماده عقاب و آنچه کریستین آرتور ساسانی شناس بزرگ در مورد سکه های به دست آمده در پارس با طرح عقاب می گوید و معنای مامسِن(ماده عقاب) و عقاب پرچم هخامنشی همه در یک راستا و دارای یک ریشه هستند.
حکمت تبریزیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
حاجی من چیریو میخاستم به تو بگم ایلامیا سیاه ان لرا نیستن لرا سبزه و سفیدن بنده یک مدت در لرستان ساکن بودم و دوستان زیادی اونجا دارم بنده ترک هستم و پشتیبانب نا حق نمیکنم چونکه دوستان لر دارم نه بنده یه دوست داشتم که چهره اش و موهایه دست و سرش زرد به شبیح المانی ها ولی بردار خونی از یک مادر یک پدر سبزه بود حالا ما چی میتوانیم بگیم لرها اصیل تر از فارسها و شیرازیا اصفهانیا هستن لرا ها پیشنه قبل از کوروش هم دارن ما تاریخ مطالعه کرده ایم
لیدومامشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
اتفاقا ما لرها همه این کامات و واژه ها را داریم ولی این فارسی که صحبت میشه زبان پارتی هست و زبان پارسب رو میتونی بین مردم لر و اطراف تخت جمشید پیدا کنین
لر خواستگاه بشریتمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
اقای سعید با این دیدگاهتون فرهنگ و خانواده خودت نشون دادی در واقع اصالت این جا معین کننده و اثبات کننده...چیزی کا لر دارد ولی امثال شما ندارید....کمی جست و جو کن ببین زیر کدوم بوته به عمل اومدی که اینجوری به لرها میتازی
ستارهمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
سلام این زبان ک گفتین در شهرهایی مثل ورزنه خمینی شهر یزد هنوز رواج داره اگه میشه ایمیل تو نو بدین تا دانسته هامونو ب اشتراک بزاریم
چگینیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
دوست عزیز اینا که اینجوری نظر میدن پان ‌ترک‌های آشغال هستند و سعی در ایجاد اختلاف بین اقوام ایرانی دارند

چیزی که معلومه اینکه بنظر میاد لرها بازمانده از اقوام باستانی عیلام هستند و کوروش هم در هنگامی که نوزاد بود و توسط وزیر ماد به یک از خانواده‌های چوپان عیلام ( لر ) داده میشه و انجا بزرگ میشه
علیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
همه واژگان این زبان که گفته شد پارسی هست که یا همین امروز هم در شهرستان های فارس تکلم میشه یا اگه نیست مربوط به فارسی باستان هست اما ربطی به زبان های افریقایی یا حتی اسیایی مثل ژاپنی و... نداره،،، هرچند احتمالا عیلامی های نخستین هم ایرانی زبان بودند اما نزدیک ترین لهجه ها به لری همون لهجه های شیرازی و یزدی و گیلکی و مازندرانی و لکی و اصفهانی و مشهدی هست که همه این لهجه ها هم زیر مجموعه پارسی باستان هستند و هیچ کدوم از این لهجه ها اونقدر از زبان پارسی متفاوت نیست که زبان به حساب بیاد و هیچ کدوم از این لهجه های پارسی هم ربطی به اقوام اسیانی یا افریقایی ندارند و اصلا بیشتر اقوام بومی ایران خصوصا کاسی ها اریایی بودند
پارسیان کوه نشینمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
اشتباه ننوشتی؟ آخه چندتاش دزفولی هست.
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
فرمایش شما کاملا درسته امام خوزی قومی بوده که در خوزستان آن زمان زندګی میکرده و خیلی از کلمات کنونی ما لرهاهم خوزی است مانند ؛پت :بینی یا دماغ ږږږتول :پیشانی ؛و...اما خیلی هم نظر دارند که حتی ایلامی ها یا عبلامیها هم طوایف آریایی و پارس نژاد بوده اند
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
اونی ک سعی در گفتنش دارین یک نوع گویش هست...لهجه چیه دیگه..بعدشم ...زبان رلری اصیل .مقداری ب فارسی نزدیک هست ..طوری ک لر زبان های امروزی هم بسیاری از واژگان رو متوجه نمیشن ...
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
فارس خصوصا شیراز متاثر از زبان لریه.شاید بخاطر خاندان کریم خان زند.اگر لغات لری زیاد کاربرد داره بخاطر تاثیریه که از لرها گرفتن.شما تمام شهرستانهای فارس رو بگرد اگر جایی از این لغات استفاده کردند حرف شما درسته که نیست
سپهرمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
با سلام.

لرها عیلامی هستند چون:

طرح چوغای لری با معبد چوغا زمبیل که اثر عیلامی هست یکی هست.

لر عیلامی چون پایتخت عیلامیها ایزه بوده و اگه لرها عیلامی نبودندهرگز در ایزه ساکن نمیشدند.

لر عیلامیه چون واژگن عیلامی زیادی در زبان لری(نه لهجه یا گویش چون لری زبان هست) وجود داره.
۰ ۰ ۰امتیاز

گفت‌وگو درباره این پاسخ

۶ نظر
آراهانمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
لرها از اقوام عیلامی هستن بختیاری ها از اقوام کاسیت ها هستن لرها با کرد ها ملت کورد رو به وجود آوردن اقوام کاسیت زبان شان نزدیک به زبان عیلامی بود که زبان عیلامی نقاشی همراه با خط و نقطه. بود که در دوره هخامنشی از این زبان استفاده میشد که زبان کلامی ولفظی وجود نداشت
کاربر مهمان قدیمیمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
رکورد قدیمی ترین تمدن انسان‌های هوشمند در دره خرم آباد ثبت شده که ثابت میکنه تمام انسان‌های کره زمین زیر مجموعه قوم لر هستند چه کورش کبیر چه نادر چه چنگیز چه هیتلر چه کرد چه ترک چه من وچه تو،چه همه
امیرمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
جوغا؟؟ این لباس رو بختیاری ها تازه 100 ساله استفاده میکنند اونم لباس اولیه هدیه ای بوده که به بختیاری ها داده شده پس لباس 100ساله ربطی به تمدن ایلام چند هزار ساله نداره،،،،، ایذه؟! ادمها ممکنه مهاجرت کنند و اینجوری در هر جایی ساکن بشوند و این ربطی به ارتباط با تمدن باستانی انجا ندارد،،،، کاسی یعنی قبیله مردم چشم سبز صفتی که طایفه پارسی ساگروتی(زاگروسی) به خودشون میدادند و کاسی هایِ زاگروس نشین یا همون ساگاروتی ها جزو نخستین پارسی های مهاجر به فلات ایران بودند که بعد از اسلام همه انها رو لور مینامیدند ایلامی های اولیه هم شبیه کاسی ها و ایرانی بودند
Yahyaمشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
ایکنه لر ها چی هستن نظرات بسیار هست اما درباره ساگارت ها یا ساگروتیان چیزی که من خوندم اینه که احتمالا قبیله پرجمعیت بودند و هم در شرق بودند و هم در غرب، و با خنجر و کمند میجنگیدند و چادر نشین و شکارچی بودند و گورخر و غزال شکار میکردند و بین مرز قبایل فارس و ماد و همچنین فارس و پارت ساکن بودند ولی معمولا متحد فارس ها بودند که احتمال اینکه ساکن زاگروس بودند هم خیلی وجود داره به طور کلی احتمالا اگه هم فارس بودند با ماد ها و پارت ها هم رابطه خوبی داشتند
پارسامشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
هموطنان و عزیزان مهم الان اینه که ایران ما قدیمی ترین تمدن دنیا رو داشته مهم اینه که تلاش برای آینده بکنیم گذشته گذشت برای آینده ایران تلاش بکنیم مهم اینکه لرها هر چه باشند اریایی هستند ایرانی هستند در طول تاریخ فهمیدیم که با اصالت ترین بهترین مهریان ترین مهمان نواز ترین مردمان در طول تاریخ ایرانیان بودن گذشته ها گذشتند به فکر آیندهٔ این مرز و بوم باشیم
دیاکومشارکت‌کنندهٔ پارسیان دژ ·
پیوند دیدگاه
توروخدا هر چی میگید و ممع میبیندید دیگه ناموسااااا کورد رو با لر یکی ندونید!!! یه جوری میگید قدیمی ترین باید عرض کنم زمانی که قوم آریایی وارد شد اقوامی در ایران زندگی میکردند که همان کورد هاباشند!! رهبر آریایی به واسطه اینکه از قدرت کوردها میترسید به واسطه ی زیر شاخه ی خودش یعنی قوم لر ها یکی شدند و به قوم کورد حمله کردن که نتیجش از بین رفتن کتیبه ها و دستنوشته های کورد ها و پراکندی اونا شد...یه جوری میگید قدیمی که هنوز نصف کوردا جمعیت ندارید.
دانش خود را به اشتراک بگذارید

پاسخ شما

پاسخی روشن بنویسید و برای ادعاهای کلیدی، راه بررسی منبع را نشان دهید.

برای ثبت پاسخ وارد حساب کاربری شوید.

با ورود یا ثبت‌نام، پاسخ مستند خود را با دیگر پژوهشگران به اشتراک می‌گذارید.